Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Вселенная в атоме?


chimico

Рекомендуемые сообщения

🚑 Решение задач, контроши, рефераты, курсовые и другое! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

Это уже неЕвклидовщина. Топологическая сфера,вне пространства на одно измерение больше. А как быть с параллельными,непернсекающимися?

 

Что значит "вне пространства"??? Кроме пространства, данного нам в пользование, больше ничего не существует. Измерений - три. Свойства пространства - сфера-3. Зачем с таким упорством искать что-то "во вне"??? Там ничего нет, анда! Хлебом клянусь!

Изменено пользователем yatcheh
Ссылка на комментарий

Центр есть. Там произошел большой взрыв. Тепрь все части трехмерного пространства вселенной равноудалены от центра в 4 мерном пространстве.

Сфера может быть искривлена (имеется ввиду искривление относительно самой себя, а не относительно шара), более того 3-сфера может быть еще и скручена. Наблюдения показали, что искривление сферы меньше погрешности измерений, вероятно его вообще нет. Скученность еще не проверена, но если вселенная и скручена, то скручена четное количество раз, Ибо во вселено - лентой Мебиуса (нечетное кручение) равенство материи и анти материи было бы стабильным равновесием, а не метастабильным как у нас.

Это искривление за счет массы носит локальный характер, в среднем искривление не наблюдается.

 

Есть теория, что содержимое 3-сферы это наше прошлое, но я её не разделяю.

Центр, скорее всего, формальный. А формально можно много чего написать, бумага стерпит.

 

Чем отличается искривление относительно самой себя от искривления относительно шара?4- Шара-то вообще нет, 3-сфера без пространства внутри.

Как именно скручена? Не могу представить.

И как геометрия пространства связана с материей?

 

Но это уже будет не идеальная 3-сфера.

 

Я тоже.

 

денис1: то есть у нас трёхмерная вселенная в четырёхмерном пространстве

это вопрос?

Если вопрос, то ответ: наша Вселенная - 3-сфера(по-другому - трёхмерная гиперсфера),лишь формально находящаяся в 4-мерном пространстве, то есть её можно описать как объект, находящийся в 4-мерном пространстве. Но самого этого пространства, как считается на сегодняшний день, нет. В ОТО оно тоже не фигурирует.

 

Кроме того, когда мы говорим о сфере, мы имеем в виду сферу в топологическом смысле. 

 

При этом нам совершенно не нужно предполагать, шо эта "сфера" плавает где-то ещё - в каком-то четырёхмерном пространстве. В этом нет совершенно никакой нужды! Кроме трехмерной сферической поверхности больше ничего не существует! 

 

Да и не может существовать нечто трёхмерное в чем-то четырехмерном, кроме как в виде абстракции.

Нет, здесь мы ещё рассуждаем об её искривлениях, что не относится к топологии

 

Скажем так: это как бы напрашивается логически, потому что мы привыкли "видеть" сферу с пространством внутри. И да, по современным представлениям, этого 4-мерного пространства действительно не существует.

 

Не факт. Возможно, вложенные пространства возможны.

Это уже неЕвклидовщина. Топологическая сфера,вне пространства на одно измерение больше. А как быть с параллельными,непернсекающимися?

Конечно, тут рулит неевклидовая геометрия. Даёшь риманову геометрию! :)

Остальное не понял, перефразируйте вопрос.

 

Зачем с таким упорством искать что-то "во вне"??? Там ничего нет, анда! Хлебом клянусь!

Не убедительно.

Ссылка на комментарий

Никто не видел кварки, это всего лишь гипотетические частицы.

Обсуждаем топологию Вселенной. При чём здесь кварки? И, к сведению, ни одну элементарную частицу никто не видел.

Изменено пользователем денис1
Ссылка на комментарий

Скрученность сферы,это вообще нечто))). Любые факты,если не можете представить,можно смоделировать в меньшей размерности. Теперь объясните скрученность окружности))

К ленте Мёбиуса не апелируйте. Лента мебиуса не скрученная окружность,а скрученное кольцо.

Да запросто. Мы все хиральны. Если мы полетим по прямой из-за того, что вселенная гиперсфена мы вернемся в исходную точку. По пути перемещаясь в свой антипод. В четноскученой вселенной это произойдет четное количество раз и по возвращаю мы будем тождественный себе. В нечетно скрученной по возвращению мы будем стереоизомероми.

Центр, скорее всего, формальный. А формально можно много чего написать, бумага стерпит.

 

Чем отличается искривление относительно самой себя от искривления относительно шара?4- Шара-то вообще нет, 3-сфера без пространства внутри.

Как именно скручена? Не могу представить.

И как геометрия пространства связана с материей?

 

Но это уже будет не идеальная 3-сфера.

 

Я тоже.

 

это вопрос?

Если вопрос, то ответ: наша Вселенная - 3-сфера(по-другому - трёхмерная гиперсфера),лишь формально находящаяся в 4-мерном пространстве, то есть её можно описать как объект, находящийся в 4-мерном пространстве. Но самого этого пространства, как считается на сегодняшний день, нет. В ОТО оно тоже не фигурирует.

 

Нет, здесь мы ещё рассуждаем об её искривлениях, что не относится к топологии

 

Скажем так: это как бы напрашивается логически, потому что мы привыкли "видеть" сферу с пространством внутри. И да, по современным представлениям, этого 4-мерного пространства действительно не существует.

 

Не факт. Возможно, вложенные пространства возможны.

Конечно, тут рулит неевклидовая геометрия. Даёшь риманову геометрию! :)

Остальное не понял, перефразируйте вопрос.

 

Не убедительно.

Евклидова геометрия не противоречит бытию 3-сферы. Пространство 3 мерное может оставаться Декартовым (евклидова геометрия работает), если остуживает скученность 3-сферы, что мы собственно и наблюдаем. 3 измерения пространства декартовы, а гипотетическое четвертое нет, она как бы замкнута на себя. И вот математический парадокс: замыкание-размыкание измерений не меняет геометрию пространства, если это происходит для всех измерений. То есть простраснтво с тремя декартовыми измерениями и одним замкнутым тожественно с одним не замкнутым и тремя замкнутыми. Последнее есть сферическая система координат в 4 мерном пространстве.

Ссылка на комментарий

 

это вопрос?

Если вопрос, то ответ: наша Вселенная - 3-сфера(по-другому - трёхмерная гиперсфера),лишь формально находящаяся в 4-мерном пространстве, то есть её можно описать как объект, находящийся в 4-мерном пространстве. Но самого этого пространства, как считается на сегодняшний день, нет. В ОТО оно тоже не фигурирует.

ага, вопрос.

Как так, ведь по уравнениям эйнштейна время получается четвёртым измерением. Оно и ведёт себя как измерения.

 

Про теорию струн слышал(то есть по наслышке), что в данной математической модели вообще общее пространство девятимерно, и отдельные его "ветки"(простите за мой деревенский, не помню терминологии) N- мерны, одно из которых наш 3-х мерный мир в четырёхмерном пространстве.

Так как все эти математические модели - это для меня зыбкая почва, и я мог тогда что-то не так понять, или получить неверную информацию, разъясните ситуацию люди сведущие(желательно с указанием на физический смысл тех или иных уравнений, хоть пару примеров)

 

Если подойти к вопросу без теорий, чисто представленчески, то для трёхмерного объекта находящегося в четырёхмерном пространстве(или же при переводе объекта из четырёхмерного пространства в трёхмерное..или при его отражении туды) четвёртая мера как раз и должна выродится во "время".

 

 

Скажем так: это как бы напрашивается логически, потому что мы привыкли "видеть" сферу с пространством внутри. И да, по современным представлениям, этого 4-мерного пространства действительно не существует.

 

Не факт. Возможно, вложенные пространства возможны.

То что современные методы/модели описывают трёхмерное пространство - не говорит о том, что есть только лишь три(четыре) измерения.

То что описывается сейчас - это всего лишь математические модели, построенные согласно имеющимся сведениям.

Что значит "вне пространства"??? Кроме пространства, данного нам в пользование, больше ничего не существует. Измерений - три. Свойства пространства - сфера-3. Зачем с таким упорством искать что-то "во вне"??? Там ничего нет, анда! Хлебом клянусь!

типичное мнение (n-1) - мерного объекта, в n - мерном пространстве :lol:

Ссылка на комментарий

 

типичное мнение (n-1) - мерного объекта, в n - мерном пространстве :lol:

 

Ага

"- Видишь суслика?

- Нет.

- А он есть."

:lol:

Изменено пользователем yatcheh
Ссылка на комментарий

Кроме пространства, данного нам в пользование, больше ничего не существует. 

Сильно напоминает Ленина из статьи "Материализм и эмпириокритицизм":

Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении.

 

Всегда были поползновения ограничить это до женских сисек...

Ссылка на комментарий

Обсуждаем топологию Вселенной. При чём здесь кварки? И, к сведению, ни одну элементарную частицу никто не видел.

 

Тема называется вселенная в АТОМЕ

 

Вселенную чуть чуть видим, на миллионы световых лет состоит из звёзд, планет, туманностей, комет, астероидов, атомов, нейтрино, фотонов и конечно вакуума. Вроде как ещё "чёрные дыры" есть.

 

А вот из чего ядро атома состоит, толком уже не знаем.  Протон, нейтрон электрон, а что ещё? Нейтрон нестабилен. Что там в нём? - никто не знает...  :al:

 

http://alnam.ru/book_e_phis.php?id=119

 

Следы быстрых нейтронов и электронов чётко видно на фотопластинках, атомы хорошо видно в туннельный микроскоп, из них можно даже узоры выкладывать:

 

Eigler.gif

 

Атомы перемещались иглой СТМ. Процесс формирования круга из атомов железа

 

http://studopedia.org/10-103920.html

 

09_06_10.jpg

 

СТМ-изображения поверхности Cu(111) с четырьмя примесными атомами Co (Fe?) в приповерхностном слое (A) и поверхности Cu(100) с одним атомом Co в приповерхностном слое (B).

 

http://perst.issp.ras.ru/Control/Inform/perst/2009/9_06/

 

А что там дальше в микромире? - неизвестно.

Изменено пользователем Художник67
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...