Гидрокарбонат натрия при растворении в воде комнатной температуры

[Shizuma Eiku]

В 04.11.2024 в 01:12, podlyinarod сказал:

Что имелось, то и вводили.

Нет, в прямом смысле - невполне понятно что имели ввиду авторы.

[podlyinarod]

В 04.11.2024 в 01:11, Shizuma Eiku сказал:

сода хранится на воздухе без изменений.

А вот в словаре говорится об изменениях.

И кто вам сказал, что без изменений? Разве изменения состава всегда сопровождаются заметными изменениями внешнего вида? Вы проверяли точный состав?

В 04.11.2024 в 01:13, Shizuma Eiku сказал:

невполне понятно что имели ввиду авторы.

Даже если речь про кристаллогидраты - на воздухе и будут именно кристаллогидраты.

[Shizuma Eiku]

В 04.11.2024 в 01:13, podlyinarod сказал:

А вот в словаре говорится об изменениях.

...при пропускании углекислого газа над твердой формой соли...

Кроме того, это несерьезная ссылка.

В 04.11.2024 в 01:13, podlyinarod сказал:

И кто вам сказал, что без изменений?

Мой опыт. Сода в пачках лежала в т.ч. под открытым воздухом, максимум, за зиму в неё пыли ветром нанесло.

В 04.11.2024 в 01:13, podlyinarod сказал:

Разве изменения состава всегда сопровождаются заметными изменениями внешнего вида?

Карбонат натрия отличается от гидрокарбоната. Карбонат более тяжелый, как-бы очень мелкокристаллический, хрустящий, при высокой влажности твердеет с поверхности а внутри остается сухим, при растворении в воде выделяется тепло. Гидрокарбонат крупнокристаллический, влагу совершенно никак не тянет из воздуха, при любой влажности остается неизменным, не слеживается, при его растворении тепло не выделяется.

В 04.11.2024 в 01:13, podlyinarod сказал:

Вы проверяли точный состав?

Можно считать что да - путем растворения Раствор теплый стал, значит там карбонат.

Изменено 3 Ноября, 2024 в 22:22 пользователем Shizuma Eiku

[podlyinarod]

В 04.11.2024 в 01:21, Shizuma Eiku сказал:

Кроме того, это несерьезная ссылка.

Вы сильно ошибаетесь; данный словарь в свое время был практически чуть ли не самым авторитетным в мире и точно самым авторитетным в России, и в то время такие детали уточнялись весьма тщательно. Тогда, в период бурного роста промышленности, причем промышленности часто мелкой, до империализма, эти сведения были очень употребимы. Чтобы они неправильно указали свойства чуть ли не самого распространенного простого реактива - нет, не может быть.

В 04.11.2024 в 01:21, Shizuma Eiku сказал:

Гидрокарбонат крупнокристаллический

Стоп! А как же пищевая сода? Она обычно как мука. Кроме того, при выветривании как раз мелкие кристаллы и получаются.

В 04.11.2024 в 01:21, Shizuma Eiku сказал:

путем растворения Раствор теплый стал, значит там карбонат.

Если бы там было 10% ГК или 15-20% "полуторной соли", вы бы ничего не заметили.

Изменено 3 Ноября, 2024 в 22:37 пользователем podlyinarod

[Shizuma Eiku]

В 04.11.2024 в 01:34, podlyinarod сказал:

Стоп! А как же пищевая сода? Она обычно как мука.

Сода как мука никогда не бывает. Вообще, среди минеральных веществ будет весьма трудно найти вещество, похожее на муку из-за того что мука очень мелкая, легкая и негигроскопичная.

В 04.11.2024 в 01:34, podlyinarod сказал:

Кроме того, при выветривании как раз мелкие кристаллы и получаются.

Это только для нормального карбоната - если кристаллогидрат соды оставить на воздухе, да, он с поверхности начнет терять влагу, превращаться в белый сыпучий порошок, а потом и вовсе рассыпется.

Гидрокарбонат кристаллогидратов не образует. Вообще, гидрокарбонат и карбонат натрия разные внешне, удивительно что вообще возник такой вопрос.

В 04.11.2024 в 01:34, podlyinarod сказал:

Если бы там было 5% ГК, вы бы ничего не заметили.

Так это нормально в рамках соды как реактива. Если нужно чтобы не было связанной воды и лишней углекислоты, то перед опытом соду очень просто прокалить.

[podlyinarod]

В 04.11.2024 в 01:41, Shizuma Eiku сказал:

Гидрокарбонат кристаллогидратов не образует

Именно! Так что "белый сыпучий порошок" это вероятно или он, или с большим его содержанием.

В 04.11.2024 в 01:41, Shizuma Eiku сказал:

Сода как мука никогда не бывает.

В картонных пачках пищевой соды он очень мелкий.

 

В 04.11.2024 в 01:41, Shizuma Eiku сказал:

если кристаллогидрат соды оставить на воздухе, да, он с поверхности начнет терять влагу, превращаться в белый сыпучий порошок, а потом и вовсе рассыпется.

Вот это и есть та самая полуторная соль, вероятно.

В 04.11.2024 в 01:41, Shizuma Eiku сказал:

среди минеральных веществ будет весьма трудно найти вещество, похожее на муку из-за того что мука очень мелкая, легкая и негигроскопичная

Легко, у меня есть слюда молотая, очень похоже, только блестит сильнее.

Изменено 3 Ноября, 2024 в 23:05 пользователем podlyinarod

[Shizuma Eiku]

В 04.11.2024 в 02:03, podlyinarod сказал:

Так что "белый сыпучий порошок" это вероятно или он, или с большим его содержанием.

Ну вот, какой была сода такой и осталась.

В 04.11.2024 в 02:03, podlyinarod сказал:

В картонных пачках пищевой соды он очень мелкий.

а почему тогда им зубы иногда чистят и вообще используют как мягкий абразив? Наоборот, кристаллы пищевой соды относительно крупные.

В 04.11.2024 в 02:03, podlyinarod сказал:

Вот это и есть та самая полуторная соль, вероятно.

Кристаллогидрат рассыпается из-за потери воды, а не из-за химической реакции.

[podlyinarod]

В 04.11.2024 в 02:08, Shizuma Eiku сказал:

а почему тогда им зубы иногда чистят и вообще используют как мягкий абразив?

Блин, у меня есть шлифпорошок корунда 10 мкм, так вот мука намного крупнее - даже мелкий помол порядка 40-50 мкм. И этим порошком очень даже можно чистить зубы тоже.

Ты если не имеешь представления о чём-то, то хотя бы узнай перед тем, как лошадь изображать.

В 04.11.2024 в 02:08, Shizuma Eiku сказал:

Кристаллогидрат рассыпается из-за потери воды, а не из-за химической реакции.

Я тебе энциклопедию процитировал, дурачок, а ты всё "из-за потери воды".

Углекислота в атмосфере есть? Есть или нет? Реагировать с содой она будет или не имеет права? Тогда почему ты утверждаешь, что точно не реагирует?..

[капелька яда]

В 03.11.2024 в 22:56, Shizuma Eiku сказал:

сколько бы не стоял просто на воздухе нормальный карбонат, в кислый он так просто не перейдет. Даже природная сода - трона - которая кристаллизуется в озерах состоит из карбоната и гидрокарбоната.

два мол карбоната на мол бикарбоната

при норм. условиях

при других и выход был бы другой

[Максим0]

В 04.11.2024 в 12:39, podlyinarod сказал:

Блин, у меня есть шлифпорошок корунда 10 мкм, так вот мука намного крупнее - даже мелкий помол порядка 40-50 мкм. И этим порошком очень даже можно чистить зубы тоже.

Ты если не имеешь представления о чём-то, то хотя бы узнай перед тем, как лошадь изображать.

Я тебе энциклопедию процитировал, дурачок, а ты всё "из-за потери воды".

Углекислота в атмосфере есть? Есть или нет? Реагировать с содой она будет или не имеет права? Тогда почему ты утверждаешь, что точно не реагирует?..

У зубной эмали твёрдость по Моосу - 5. Всё что твёрже будет сошлифовывать эмаль.

А вот порошком чистого мусковита зубы не повредишь.