llinks Опубликовано 30 Августа, 2015 в 06:10 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2015 в 06:10 Вопрос звучит несколько по-детски, по-школьному Но будут ли на него ответы уважаемых форумчан, химиков-профессионалов? Итак, почему одни соли, в начале кристаллизации из водного раствора, образуют сразу много центров кристаллизации; а другие соли растут отдельными редкими монокристаллами? Есть ли простые способы снизить образование большого числа центров кристаллизации? Отмечу, прослеживается тенденция - многие соли с пологой кривой растворимости (например NaCl, K2SO4) образовывают многочисленные центры кристаллизации; соли с вертикальной кривой растворимости (например KAL(SO4)2·12H2O, NH4H2PO4) образуют отдельные монокристаллы. Это не правило, на все соли не распространяется. Возможно механизм образования многих центров кристаллизации выглядит так: первый же микрокристалл образовавшийся в растворе растет неравномерно, от него откалываются куски и разносятся по всему раствору. В чем причины, почему кристаллы разных солей растут по-разному в одинаковых условиях? И какие есть возможные методы снизить многочисленность кристаллов в растворе? (понятно, что чем медленнее рост, тем меньше дислокаций-дефектов в кристалле. Но одни соли растут с большой скоростью идеально, другие медленно и всё равно с дефектами). Например вырастить идеальный кристалл NaCl величиной более 2-3мм не удается; в затопленных шахтах соляных разработок кристаллы NaCl вырастают до 20-30мм без дефектов - очевидно имеет значение объем раствора и время роста. Какие будут предложения по теме? Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 30 Августа, 2015 в 07:44 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2015 в 07:44 (изменено) Чтобы снизить число центров кристаллизации нужно очень медленно приближать раствор к пересыщенному состоянию и желательно ввести затравку - тот самый центр кристаллизации. Сосуд с раствором, из которого должны расти кристаллы должен быть герметично закрыт, чтобы не попала пыль извне -центры кристаллизации и теплоизолирован, чтобы охлаждение проходило как можно медленнее Изменено 30 Августа, 2015 в 07:44 пользователем Arkadiy Ссылка на комментарий
llinks Опубликовано 30 Августа, 2015 в 08:02 Автор Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2015 в 08:02 (изменено) Чтобы снизить число центров кристаллизации нужно очень медленно приближать раствор к пересыщенному состоянию и желательно ввести затравку - тот самый центр кристаллизации. Сосуд с раствором, из которого должны расти кристаллы должен быть герметично закрыт, чтобы не попала пыль извне -центры кристаллизации и теплоизолирован, чтобы охлаждение проходило как можно медленнее таки понятно... И закрыт также для того чтобы кристаллы на поверхности не образовывались. Еще бы это Натру Хлоровичу объяснить. Я с терморегулятором пробовал, -1°С за сутки./ читал в переводе с немецкого, книга года 60-го издания - пытались немцы NaCl растить, с добавкой Pb(NO3)2 удалось аж 10мм вырастить / нитрат свинца изоструктурно в решетку входит. Изменено 30 Августа, 2015 в 08:05 пользователем llinks Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 30 Августа, 2015 в 09:05 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2015 в 09:05 таки понятно... И закрыт также для того чтобы кристаллы на поверхности не образовывались. Еще бы это Натру Хлоровичу объяснить. Я с терморегулятором пробовал, -1°С за сутки. / читал в переводе с немецкого, книга года 60-го издания - пытались немцы NaCl растить, с добавкой Pb(NO3)2 удалось аж 10мм вырастить / нитрат свинца изоструктурно в решетку входит. Видел я кристаллы хлористого натрия миллиметров по 15 -20 - выросли самопроизвольно в забытой колбе с раствором соли для высаливания красителей - просто из насыщенного раствора поваренной соли, колбы была случайно поставлена в шкаф и надолго утеряна))) Ссылка на комментарий
Леша гальваник Опубликовано 30 Августа, 2015 в 09:13 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2015 в 09:13 Имхо, как раз со склонностью к образованию перенасыщенного раствора такой эффект и связан. В расплавах тоже самое - склонность к переохлаждению мешает росту. Борьба обычно сводится к формированию градиента температур таким образом, чтобы четко обозначить фронт кристаллизации непосредственнно на затравке, другими словами, затравка должна быть самым холодным местом. А полное термостатирование всего объема "размазывает" фронт кристаллизации по всему объему - только где-то какая-то флуктуация (пылинка, удар по сосуду итп) - посыпались мелкие кристаллики из перенасыщеного раствора. В расплавном методе Бриджмена ростоваая амула имеет конус снизу (самая холодная зона) при градиенте температур по высоте ампулы 20-30С/см. Кристаллы, правда, получаются без огранки, но довольно крупные. Ссылка на комментарий
dmq Опубликовано 30 Августа, 2015 в 09:20 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2015 в 09:20 Еще встречал рекомендацию готовый раствор профильтровать на фильтре не больше 40ПОР что очевидно убирает нежелательные "микрозатравки" Ссылка на комментарий
химик-философ Опубликовано 30 Августа, 2015 в 15:41 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2015 в 15:41 Играет роль отношение энергии поверхностно натяжения кристалл-раствор к свободной энергии кристаллизации. Чем она больше, тем раствор более склонен к пересыщению. Это приведет при наличии кристаллообразующих поримесей в растворе или на станках сосуда к росту небольшого количества крупных кристаллов. Если же эта энергия поверхностно натяжения много меньше свободной энергии крислаллизации, то такому веществу не нужны завтраки. Он сам себе создсат множество центров кристаллизации и в результате придется порошок кисталлов, порою нано размерных. 1 Ссылка на комментарий
pinkylee Опубликовано 1 Сентября, 2015 в 12:48 Поделиться Опубликовано 1 Сентября, 2015 в 12:48 на другом примере - на дигидрофосфате калия я пытался вырастить "волшебное дерево", - задача прямо противоположная вашей - получить мелкие дендримеры, но подбирая системы столкнулся с тем, что самые крупные кристаллы (крупнее, чем из раствора чистого вещества) вырастали в системе с добавкой небольшого количества ПАВ, кроме того, применительно с поваренной соли нужно иметь ввиду, что "соль каменная" загрязнена калием, магнием сульфатами, и другой мелочевкой, а соль "экстра" содержит в качестве антислеживателя желтую кровяную соль которая "мельчит" кристаллы. Ссылка на комментарий
llinks Опубликовано 1 Сентября, 2015 в 13:10 Автор Поделиться Опубликовано 1 Сентября, 2015 в 13:10 (изменено) на другом примере - на дигидрофосфате калия я пытался вырастить "волшебное дерево", - задача прямо противоположная вашей - получить мелкие дендримеры, но подбирая системы столкнулся с тем, что самые крупные кристаллы (крупнее, чем из раствора чистого вещества) вырастали в системе с добавкой небольшого количества ПАВ, кроме того, применительно с поваренной соли нужно иметь ввиду, что "соль каменная" загрязнена калием, магнием сульфатами, и другой мелочевкой, а соль "экстра" содержит в качестве антислеживателя желтую кровяную соль которая "мельчит" кристаллы. да ладно, желтую кровяную прям ферроЦИАНИД в пищевую соль добавляют? /насчет ПАВ - вполне разумно, экспериментировать надо. Изменено 1 Сентября, 2015 в 13:13 пользователем llinks Ссылка на комментарий
pinkylee Опубликовано 1 Сентября, 2015 в 13:24 Поделиться Опубликовано 1 Сентября, 2015 в 13:24 (изменено) да ладно, желтую кровяную прям ферроЦИАНИД в пищевую соль добавляют? /насчет ПАВ - вполне разумно, экспериментировать надо. около 0,01%, он низкотоксичен. на эту тему даже есть соответствующий топик на кемпорте. http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=101186 Изменено 1 Сентября, 2015 в 13:27 пользователем pinkylee Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти