Оторвать хлор от пара-хлордиметиланилина

[Murasaki]

но диметилсульфоксид не является метилирующим агентом.

 

Но с помощью него можно метилировать Смотрите статью:

https://www.researchgate.net/profile/Zhao-Tie_Liu/publication/259270781_ChemInform_Abstract_A_General_Method_for_N-Methylation_of_Amines_and_Nitro_Compounds_with_Dimethylsulfoxide/links/5444f7800cf2534c765feb4a.pdf

[yatcheh]

Но с помощьььью него можно метилировать Смотрите статью:

https://www.researchgate.net/profile/Zhao-Tie_Liu/publication/259270781_ChemInform_Abstract_A_General_Method_for_N-Methylation_of_Amines_and_Nitro_Compounds_with_Dimethylsulfoxide/links/5444f7800cf2534c765feb4a.pdf

 

Чёт муравьиная кислота смущает... Механизм, конечно, пропозед, но как-то хотелось бы, например - с трифторуксусной, хотя бы.

Изменено 24 Января, 2016 в 16:40 пользователем yatcheh

[Arkadiy]

Интересно получить одно и то же вещество разными путями. Ведь в этом весь вкус химии.

 

 

А разве диазотирование не затронет аминогруппу с двумя метильными группами?

 

 

Так это ж неинтересно. Да и не видел я его в продаже.

 

 

Ну это вообще жесть. Диметилсульфат - ядовит и вызывает рак. Лучше уж диметилсульфоксидом пользоваться. Кстати, на счет этого у меня есть пару вопросов. Поможете?

Никакого вкуса в этом не вижу, если вы пишите статью, и вам нужно провести данный опыт, то это одно, если вам нужно таким образом наработать вещество, то это другое, если просто так, то это пустая трата времени и реактивов. Лучше почитайте что-то про химию хлорбензола, И если доступен справочник Бейльштейна, там наверняка описаны интересующие вас реакции вашего вещества.

Вкус химии - это получение новых, еще никем не полученных и неописанных веществ, еще вкус химии это получение сложных веществ из простых, а не наоборот.

 

Диазотирование затрагивает только первичные аминогруппы, Если вы предполагаемое диазосоединение введете в реакцию с диметиланилином, фенолом , нафтолом, ацетоуксусным эфиром, ацетилацетоном, то вы получите азокрасители разных цветов.

 

ДМСО никогда не используется для метилирования, потому что не вступает в такие реакции.

Чтобы вещество вызвало рак, его нужно систематически принимать внутрь, наносить на кожу на одно и тоже место, а не смотреть на банку с реактивом, кстати, другие метилирующие агенты в этом отношении ничуть не лучше

[Murasaki]

И если доступен справочник Бейльштейна, там наверняка описаны интересующие вас реакции вашего вещества.

 

А можете поподробнее про этот справочник? Какое его полное название?

 

 

 

Вкус химии - это получение новых, еще никем не полученных и неописанных веществ, еще вкус химии это получение сложных веществ из простых, а не наоборот.

 

Да, Вы правы. Но для меня вкус еще и в том, что всегда можно найти обходные пути. В литературе я почти всегда встречаю как получать сложные вещества, но вот как разбивать сложные вещества на более простые компоненты я что-то редко встречал. Если знаете, можете ли посоветовать литературу по этому вопросу?

 

 

 

ДМСО никогда не используется для метилирования, потому что не вступает в такие реакции.

 

Вот же статья https://www.researchgate.net/profile/Zhao-Tie_Liu/publication/259270781_ChemInform_Abstract_A_General_Method_for_N-Methylation_of_Amines_and_Nitro_Compounds_with_Dimethylsulfoxide/links/5444f7800cf2534c765feb4a.pdf

Там как раз идётся про то, как метилировать амины с помощью диметилсульфоксида.

 

 

И ещё такой вопрос, вот допустим, я попробую метилировать анилин. Как потом определить, получился ли у меня диметиланилин? Как его отличить от анилина?

Изменено 24 Января, 2016 в 17:10 пользователем Murasaki

[Magistr]

Но с помощьью него можно метилировать Смотрите статью:

https://www.researchgate.net/profile/Zhao-Tie_Liu/publication/259270781_ChemInform_Abstract_A_General_Method_for_N-Methylation_of_Amines_and_Nitro_Compounds_with_Dimethylsulfoxide/links/5444f7800cf2534c765feb4a.pdf

жуть как не хочется обламывать но походу метилирует там муравьинка, а дмсо растворитель который способствует образованию метилирующей частицы. да и в общей методике о нем ни слова

 

"During our study of reductive amination reactions,[13] we found that p-anisidine could be methylated to afford N’,N-dimethyl-p-anisidine 1 a in DMSO (3 mL) in the presence of 8 equivalents of formic acid with 31% isolated yield in 12 h at 150 8C [Eq. (1)]. Examination of solvent effect revealed that the reaction only proceeded in DMSO. In all the other solvents tested (e.g., dimethylformamide, acetonitrile, toluene, isopropanol, dioxane) or in pure formic acid, N-(4-methoxyphenyl)- formamide was observed as the only product, which resulted from the reaction of p-anisidine with formic acid." 

И ещё такой вопрос, вот допустим, я попробую метилировать анилин. Как потом определить, получился ли у меня диметиланилин? Как его отличить от анилина?

показатель преломления, температура кипения, плотность

[Arkadiy]

Справочник Бейльштейна по органической химии Beilsteins Handbuch der Organischen Chemie "состоит из более чем 30 томов и четырех дополнений к каждому тому, включает в себя источники начиная с 1850-х годов до наших дней

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бейльштейн,_Фёдор_Фёдорович#.D0.A1.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BE.D1.87.D0.BD.D0.B8.D0.BA_.D0.BF.D0.BE_.D0.BE.D1.80.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D1.85.D0.B8.D0.BC.D0.B8.D0.B8

 

Простые вещества - обычно крупнотоннажка, производящаяся промышленно и стоящая недорого, делать крупнотоннажку из редкого реактива абсурд, если только он вам не срочно и позарез нужен и взять больше негде

 

Самый простой способ определения - тонкослойная хроматография ТСХ наносите анилин и вещество выделеное из реакционой массы элюируете кислым элюентом и смотрите в УФ как пятна поднялись по пластине, если подъем одинаковый, то это одно вещество, если разный, то разные.

Еще можно отличить по температуре кипения, по коэффициенту преломления, по реакциям - анилин реагирует с диметиламинобезхальждегидом с бобразованием желтого краситля, диметиламин - нет, анилин диазотируется и диазлосоединение дает с фенолами краситель, диметиланилин не диазотируется, но с диазосоединениями в слабокислой среде дает красно-оранжевые красители, чувствительные к рН.

 

Конечно это интересно, что можно метилировать ДМСО в среде ДМСО, это можно способ взять на заметку, но выход низкий, время реакции слишком большое, температура слишком высокая.

Метилирование диметилсульфатом можно повести в воде при температуре около нуля в течение 1-2 часов. И никаких автоклавов. Кстати муравьиная кислота гораздо опаснее, она дает болезненные и глубокие ожоги, так как хорошо впитывается в кожу

Статья интересная с теоретической точки зрения, но почти бесполезная с препаративной. Ее можно использовать, как основу для диссертации, если взять для метилирования другие амины. Для меня наиболее интересно здесь окислительное присоединение диметилсульфида. С использованием такого варианта реакции можно получить различные неописанные, ранее недоступные вещества с интересными свойствами

Изменено 24 Января, 2016 в 19:23 пользователем Arkadiy

[Murasaki]

Большое спасибо за помощь!

Перед тем как найти эту статью, я думал, как можно использовать диметилсульфоксид как метилирующий агент. Мне пришла в голову такая идею: превратить сначала диметилсульфоксид в диметилсульфид, а затем смешать то, что я хочу метилировать с диметилсульфидом и добавить йодид серебра, чтобы образовывался йодистый метил in situ и метилировал нужное вещество. Как Вы думаете, это полный бред, или такое может сработать?

[Arkadiy]

Большое спасибо за помощьь!

Перед тем как найти эту статью, я думал, как можно использовать диметилсульфоксид как метилирующий агент. Мне пришла в голову такая идею: превратить сначала диметилсульфоксид в диметилсульфид, а затем смешать то, что я хочу метилировать с диметилсульфидом и добавить йодид серебра, чтобы образовывался йодистый метил in situ и метилировал нужное вещество. Как Вы думаете, это полный бред, или такое может сработать?

Реакция между иодидом сеоребра и диметилсульфидом скорее всего не пойдёт, по крайней мере из-за того, что она гетерофазная, и в не ней одно нерастворимое вещество должно превратиться в другое нерастворимое вещество.

Метилирующий агент можно сделать из метанола и толуолсульфохлорида- метиловый эфир толуолсульфокислоты, метанол можно извлечь из незамерзайки, которую продают на обочине в сильный мороз. Метанол не образует азеотропа с водой, поэтому за пару перегонок с дефлегматором можно получить 99%

[Magistr]

метилйиодид получают из йодида калия и все того же диметилсульфата в водном растворе.надененте перчатки, очки/маску и все будет путем

[Arkadiy]

метилйиодид получают из йодида калия и все того же диметилсульфата в водном растворе.надененте перчатки, очки/маску и все будет путем

Вот только зачем? Если есть высококипящий диметилсульфат, получать из него легкокипящий йодистый метил, с которым работать сложнее? Диметилсульфат более сильный алкилирующий агент