Впрыснул перекись - упали NOx

[yatcheh]

Долго вникал в сообщение).

То есть вместо того чтобы прицепится к азоту, кислород при цепляется к перекиси и отнимает один атом кислорода?

 

Ну, как-то так...

В этой концепции, конечно, полно слабых мест, но радикальные цепные реакции - это такая капризная вещь. 

[Хоббит)]

Долго вникал в сообщение).

То есть вместо того чтобы прицепится к азоту, кислород при цепляется к перекиси и отнимает один атом кислорода?

Получается типа, что перекись служит для атомарного кислорода более активным "восстановителем" из всех присутствующих. Тогда почему сам оксид азота не может быть восстановителем перекиси или О*

Изменено 22 Марта, 2017 в 19:11 пользователем Хоббит)

[Сергей Крутиёв]

Не ясно, он определяет NO или NO2 ? Может меняется состав оксидов азота или их форма - вот и видится некоторое изменение...

Измеряет их все в пересчете на NO2. Так написано в тех паспорте.

 

На сколько я помню NO довольно плохо распадается и более стремиться стать NO2, чем развалиться.

 

 

Так ну допустим приняли мы Ятчехову версию за основную. Как её доказать/опровергнуть?

Изменено 22 Марта, 2017 в 21:12 пользователем Сергей Крутиёв

[yatcheh]

Получается типа, что перекись служит для атомарного кислорода более активным "восстановителем" из всех присутствующих. Тогда почему сам оксид азота не может быть восстановителем перекиси или О*

 

А как он будет с атомарным кислородом?

NO + O ----> N + O2

Реакция, обратная стадии развития цепи:

N + O2 ----> NO + O

Если она и идёт, то в рамках того же цепного процесса, никак на него не влияя.

 

С перекисью NO может реагировать, образующийся NO2 будет разваливаться, и всё сведётся к некоему параллельному процессу разложения перекиси.

[Сергей Крутиёв]

А как он будет с атомарным кислородом?

NO + O ----> N + O2

Реакция, обратная стадии развития цепи:

N + O2 ----> NO + O

Если она и идёт, то в рамках того же цепного процесса, никак на него не влияя.

 

С перекисью NO может реагировать, образующийся NO2 будет разваливаться, и всё сведётся к некоему параллельному процессу разложения перекиси.

Так как доказать/опровергнуть то?) Точку одинаковости искать?

[yatcheh]

Так как доказать/опровергнуть то?) Точку одинаковости искать?

 

хз... Подумать надо 

[Хоббит)]

А как он будет с атомарным кислородом?

NO + O ----> N + O2

Реакция, обратная стадии развития цепи:

N + O2 ----> NO + O

Если она и идёт, то в рамках того же цепного процесса, никак на него не влияя.

Я же не химик, чтобы ответить на этот ваш вопрос.

1 Кроме написанных реакций возможны же подобные : N + N --> N2    O + O --> O2   O + CO --> CO2  и прочие варианты их выбытия. Пусть вероятность таких реакций не нулевая - может они в сумме с прочими реакциями и дают уменошение NOx ровно на 30% ?

2 С чем ещё из продуктов окисления углеводородов может реагировать оксид азота в присутствии перекиси ?

Изменено 23 Марта, 2017 в 18:26 пользователем Хоббит)

[yatcheh]

1 Кроме написанных реакций возможны же подобные : N + N --> N2    O + O --> O2   O + CO --> CO2  и прочие варианты их выбытия. Пусть вероятность таких реакций не нулевая - может они в сумме с прочими реакциями и дают уменошение NOx ровно на 30% ?

 

 

Рекомбинация радикалов - это редкие случаи. Концентрация радикалов всегда мала, их встреча маловероятна. Гашение их, конечно, возможно разными способами. Но если мы к тем "гасителям", которые и так присутствуют в смеси и ограничивают образование NO, добавим ещё один гаситель, может быть более эффективный - это же должно как-то повлиять на процесс.

Изменено 23 Марта, 2017 в 18:33 пользователем yatcheh

[Хоббит)]

Так может не O + NO --> N + O2 , а H2O2 + NO --> N + H2O + O2 ?

...
Так ну допустим приняли мы Ятчехову версию за основную. Как её доказать/опровергнуть?

А вы могли бы проверить сначала влияние воды на оксиды азота - добиваясь такого же уровня их снижения, как и с перекисью? Может дело в температуре пламени всего лишь ?

[yatcheh]

H2O2 + NO --> N + H2O + O2 ?

 

Ну, это уж совсем нереальная реакция! Да и толку от неё никакого, ибо дальше последует:

N + O2 = NO + O

O + N2 = NO + N

и всё вернётся на круги своя

 

Вы пытаетесь найти процесс, в котором NO возвращается к азоту, но перекись тут не поможет. Мне кажется, что дело как раз в том, что NO просто не образуется. Точнее - падает скорость её образования.