Резервная технология питания на Марсе.

[Максим0]

Если речь идет только-лишь о пережидании момента появления работоспособных ферм, которые будут строиться "долго", то проще делать всю колонизацию 3дэ принтерами и роботизированной техникой. Дешевле потратить бюджет на ее сборку/придумку, чем высылать пачку людей с билетом в один конец, да еще и деньги тратить на них, с условием, что вся пачка может как сдохнуть в первый день, так и на третью неделю от условных "чужих", до непойми еще чего, включая сифилис. Либо же Вам просто интересно именно разработать данный вариант, как единственно возможный? Тоесть это просто условия задачи таковы : разработать некий способ поставлять именно глюкозу, так как вариант Вашей диеты тоже можно рассматривать с разных сторон.

А вот и не проще! Сначала Марс надо исследовать, и то что сигнал порой идёт минут 20 в одну сторону этому совсем не способствует! Человек принимающий решения должен быть рядом - или на Маре, или на Фобосе. С Фобоса проще вернутся и там нет пыльных бурь, но на этом тамошние бонусы и заканчиваются.

Одной вездесущей марсианской пыли и атмосферы как сырья оказывается мало - к примеру это сырьё непригодно для получения минерального стекла, а потому нужны залежи кварца, боратов, фторидов, урана и много чего ещё. И это надо разведать до первой колонии, чтоб не потребовалось ей переезжать.

По 3дэ принтерам... это пока ещё сырая технология, да и где им взять килотонны стекла для первой "теплицы"?

Когда-нибудь люди всё равно полетят на Марс в один конец... Ведь уплыли ведь в своё время британцы и обустроившись вернутся не захотели.

Мне не просто интересно - я как-бы уже немного вложился в эту тему, но если есть лучший выход - пойду к нему как обнаружу.

[Ruslan_Sharipov]

Когда-нибудь люди всё равно полетят на Марс в один конец ...

Не разделяю эту точку зрения. На Марс люди будут систематически летать лишь когда освоят жизнь на орбите в открытом космосе для того, чтобы добывать строительный материал для своих орбитальных поселений. Но тему поддерживаю, ибо на орбите тоже надо что-то есть, то есть генерировать и регенерировать пищу. Хочу спросить топикстартера, из чего он собирается делать на Марсе дигидроксиацетон?

[Иван1978]

систематически они летать не будут ибо чтобы улететь с Марса тоже нужна огромная ракета, а где ее взять? С Марса нельзя улететь. Тут надо ждать когда телепорт изобретут.

Пятьдесят лет с лишним прошло после первого полета, уже все перепробовали из того что можно было сделать. А может проблема сама решиться как нибудь по простому - подождем пока умрем и слетаем на Марс духами.

Изменено 7 Июня, 2017 в 16:47 пользователем Иван1978

[Максим0]

систематически они летать не будут ибо чтобы улететь с Марса тоже нужна огромная ракета, а где ее взять? С Марса нельзя улететь. Тут надо ждать когда телепорт изобретут.

С Марса улететь можно! Есть даже предэскизная проработка многоразовой кислородно-метановой ракеты-носителя для полётов между долиной Маринера и Фобосом. Неплотная атмосфера, малое тяготение и первая космическая резко упрощают этот вариант относительно Земли.

Только эту ракету туда ещё довезти надо.

Изменено 7 Июня, 2017 в 16:47 пользователем Максим0

[Иван1978]

ну не может полезная нагрузка включать в себя еще одну межпланетарную ракету. Это проблема ракетной техники - дорога в один конец. Вот если бы у нас были новые летательные аппараты навроде летающих тарелок с другим источником энергии и другим принципом движения, то полеты туда обратно были бы возможны.

Изменено 7 Июня, 2017 в 17:17 пользователем Иван1978

[Максим0]

ну не может полезная нагрузка включать в себя еще одну межпланетарную ракету. Это проблема ракетной техники - дорога в один конец. Вот если бы у нас были новые летательные аппараты навроде летающих тарелок с другим источником энергии и другим принципом движения, то полеты туда обратно были бы возможны.

На Фобосе и пересадку сделать можно! И между Фобосом и НОО летать на связке ядерный реактор + литиевый МПДД со скоростью истечения около 30 км/с.

ну не может полезная нагрузка включать в себя еще одну межпланетарную ракету. Это проблема ракетной техники - дорога в один конец. Вот если бы у нас были новые летательные аппараты навроде летающих тарелок с другим источником энергии и другим принципом движения, то полеты туда обратно были бы возможны.

Ну не может в рамках ОТО летать летающая тарелка! И если Петрозаводское событие 1977 г. с ОТО не совместимо, тем хуже для события!

Ну а неподтверждение ОТО в проверочном эксперименте достаточно чтоб физику из РАН вылететь со свистом.

Эксперимент - ничто! ОТО - ум, честь и совесть правоверного физика.

[Иван1978]

я не знаю что такое НОО и МПДД, но про ядерный реактор скажу что ничего он в ракете не меняет она будет такая же большая. Ядерный реактор даст вам энергию, а массу то отбрасывать через сопла все равно придется в таком же количестве, поэтому ядерных ракет за пятьдесят лет никто не строит. Будет у вас в баках жидкость какая то вместо топлива служить рабочим телом. Если бы ядерный реактор хоть какие то выгоды по массе давал в ракете ее давно бы построили.

[yatcheh]

Всё идёт по спирали. Локон Ампары! Приближается завиток, где бороздить Новый Океан будут парусники. Все эти ракеты - это вёсельный флот, с диким расходом энергии впустую. Реактивный двигатель - это весло. Годится для внутренних морей и каботажного плавания. Что бы пересечь Новый Океан, и достичь Новых Земель - надо строить каравеллы Колумба. Солнечный ветер, вот он - беспрерывный источник движения. Надо только научиться его ловить. Ну, а для высадки на Новые Земли через прибрежный прибой годятся и вёсельные баркасы

Изменено 7 Июня, 2017 в 17:57 пользователем yatcheh

[dmr]

Предлагаю на обсуждение 2 варианта:

Химически делать дигидроксиацетон и:

0) Пить его раствор... но как организм отнесётся к многолетнему обильному его потреблению? От единовременно съеденных 60 грамм никакого изменения самочувствия (а также температуры, артериального давления и пульса) не обнаружено, только губы потемнели, дальнейшие опыты с ним пока прекращены в виду его исчерпания (точнее ещё есть хвосты с его мизерным содержанием). Вроде даже ненадолго почувствовал сытость, но непонятно как её измерять.

1) Как-то сделать из него глюкозу... может существует какой-нибудь фермент? Тогда и рисков не будет - глюкозе посвящены целые тома.

Но в обоих вариантах нужно изобрести химический синтез дигидроксиацетона с высокими ТТХ... а я его пока не нашёл!

И будут покорители марса с бронзовыми загорелыми лицами))

Как пишут один из основных составляющих кремов автозагара. Чего то там реагирует с белками кожи,и кожа приобретает загорелый вид

 

 

Что гидроксиацетон проще делать чем ваши пентозы,гексозы из фомальдегида? Тогда может что то и из глицерина сделать может? По моему ближе к глюкозам фруктозам. А если вырабатывать микробиологически жиры,и отдельно потреблять жирные кислоты,а глицерин перерабатывать в углеводы...

Микробы же они сволочи и при радиации не дохнут и при вакууме,и при давлениях мариинской впадины. Осталось найти или сделать нужные штаммы

[yatcheh]

я не знаю что такое НОО и МПДД, но про ядерный реактор скажу что ничего он в ракете не меняет она будет такая же большая. Ядерный реактор даст вам энергию, а массу то отбрасывать через сопла все равно придется в таком же количестве, поэтому ядерных ракет за пятьдесят лет никто не строит. Будет у вас в баках жидкость какая то вместо топлива служить рабочим телом. Если бы ядерный реактор хоть какие то выгоды по массе давал в ракете ее давно бы построили.

 

Надо отталкиваться непосредственно от Земли! Ставим на ракету электромагнитный ускоритель в виде трубы, где разгоняем стальные шары, и выстреливаем их в сторону Земли. Они летят, летят, огибают её, и летят вслед ракете, догоняют её, залетают в трубу, из которой опять выплёвываются в направлении Земли. Таким образом, ракета приобретает импульс за счёт отталкивания от Земли, расходуя при этом только энергию. Земля, при этом, конечно, теряет импульс, но этим можно пренебречь в первые 2-3 миллиона лет.