Ан_Дм Опубликовано 14 Июля, 2017 в 10:35 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2017 в 10:35 (изменено) Всем привет. При создании водяной бани обычно используется ёмкость с водой, которую нагревают различными способами и в которую опускают другую ёмкость с рабочим раствором. Этот метод древний и давно себя зарекомендовал. Недостаток водяной бани в том, что она обычно используется до 100*С. Можно конечно и выше, но это уже давления и всё, что с ними связано. До 400*С хорошо работают специальные для этого заточенные масла. Плюс их в том, что до той температуры они не кипят и как следствие, нет давления, а значит система может быть открытой. Кроме того, нет и испарения, как с водой. Масла греют разными способами и ТЭН-ами в том числе. В промышленности существует и электродный метод нагрева токопроводящих жидкостей, когда в неё опускают электроды. Масло же относится больше к диэлектрикам. Можно ли как-то решить эту проблему добавками и повысить электропроводность масла? С ТЭН-ами возиться очень не хочется, т.к. при постоянно включённом ТЭН-е на поверхности ТЭН-а температура значительно выше максимально-разрешённой температуры для масла, что разрушает масло, появляется типа окалины.. Это решаемо, например добавлением автоматики, не позволяющей ТЭН-ам перегреваться, но тогда сильно увеличивается Время нагрева. И эту проблему можно решить, увеличением площади нагрева, т.е. установкой большого числа ТЭН-ов, что не всегда возможно из-за конструктива котла, да и дорого. Но самая главная проблема - замена самого ТЭН-а. Это нужно и масло сливать и много других мелких рабочих проблем. Другое дело электроды. Ими можно и мощность регулировать, увеличивая площадь (опуская или вынимая), и обслуживание миниально и быстрая замена. В общем думаю, что хотелку изложил лонятно. Нужно масло превратить в электропроводнуюю жидкость. Высокотемпературные масла бывают как минеральные так и синтетические. У меня минеральное. Т.е. синтетику сразу отметаем. Понятно, что 100% вряд-ли кто может онлайн дать ответ, но хотя бы направление укажите, а я буду пробовать. Пока у меня в голове только одно - использовать соль, но какая из них растворяется в минеральном масле и не поменяет ли она его параметры? Спасибо. P.S. На счёт электробезопасности говорить не будем, вопрос решён. Изменено 14 Июля, 2017 в 10:40 пользователем Ан_Дм Ссылка на комментарий
-omicronic- Опубликовано 14 Июля, 2017 в 11:01 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2017 в 11:01 Взять пищевую соль и смешать. В зависимости от концентрации соли и вида масла будет разно сопротивление (все опытным путем определить). Еще как вариант - графит. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 14 Июля, 2017 в 11:02 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2017 в 11:02 (изменено) Не получится ни чего с маслом. Кроме растворения соли, надо, что бы она еще хорошо диссоциировала, в масле вы этого не дождетесь. Можно попробовать использовать сплавы типа Розе или Вуда. Можно сделать подобие песчаной бани используя графитовую крошку, по типу криптоловой печи. Изменено 14 Июля, 2017 в 11:04 пользователем aversun 1 Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 14 Июля, 2017 в 12:16 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2017 в 12:16 ...Можно попробовать использовать сплавы типа Розе или Вуда.... И индукционную плитку,- будет работать, как КЗ-виток. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 14 Июля, 2017 в 12:19 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2017 в 12:19 И индукционную плитку,- будет работать, как КЗ-виток. Почему-то с индукционной плиткой в комплекте идет магнит, что бы отбирать посуду для готовки на ней из ферромагнитных сплавов. 1 Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 14 Июля, 2017 в 12:30 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2017 в 12:30 (изменено) Ясно,- если обычная плитка работает только с магнитными сплавами ( железом), то два вариант - пусть используют чашу, катстрюлю, бочку из стали и наполняют её, чем хотят; 2-ой вариант - использовать установку для плавки именно цветных металлов, там просто частота выше, чем нужно для железа ( ну, и частота так же зависит от размеров того КЗ-витка - для больших предметов частота нужна меньше). Изменено 14 Июля, 2017 в 12:31 пользователем Хоббит) Ссылка на комментарий
Ан_Дм Опубликовано 14 Июля, 2017 в 12:37 Автор Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2017 в 12:37 Спасибо ответившим. Песчаная баня не пойдёт. Во-первых: форма ёмкости в виде цилиндра с двойными стенками, между которыми и заливается масло. Зазор между стенками 10 см, что позволяет использовать электроды. Во-вторых: У дна есть "брюхо", типа картера у авто и ёмкость его небольшая и в нём же есть технологические отверстия. Конечно, можно подключить трубы и сделать внешний котёл, но пока этот варант не рассматриваем. Была мысль делать ИК нагрев, но это не лучше ТЭН-ов. В общем надеююсь на другие варианты. Сплав Вуда не будет греться в индукционной печи, да и вообще этот варинт не подходит. Печь на 10 КВт будет стоить немерянно. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 14 Июля, 2017 в 12:44 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2017 в 12:44 Сплав Вуда не будет греться в индукционной печи, да и вообще этот варинт не подходит. Печь на 10 КВт будет стоить немерянно. Сплав Вуда будет греться как омическое сопротивление. Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 14 Июля, 2017 в 12:50 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2017 в 12:50 (изменено) ... Сплав Вуда не будет греться в индукционной печи, да и вообще этот варинт не подходит. Печь на 10 КВт будет стоить немерянно. Любой реальный металл будет греться, только мощность потерь от токов ВЧ будет зависеть от частоты и размеров - под каждый размер металла и вид металла можно подобрать свою наилучшую частоту. Здесь вариант рабочий. Далее - если у вас железная печь 10КВт, только не понятна конструкция, то можно использовать либо частотный преобразователь ( сейчас они очень недороги и могут дать любую требуемую частоту ), либо даже обычные 50Гц ( нужно посчитать мощность потерь в вашем случае по реальной конструкции ). Если же вы настаиваете на электродах, то там потребуется гальваническая развязка и это будет стоить практически столько же, как и частотный преобразователь, инвертор. Если настаиваете на масле, то посмотрите на ГОСТ для трансформаторного масла - что там увеличивает его электропроводность со временем, может какое соединение ( типа кислот) проскочет. А вообще, добавка, которая увеличивает электропроводность, должна входить в значительном количестве к маслу, поэтому не факт, что она не испортит вам работу на 400"С. Изменено 14 Июля, 2017 в 12:46 пользователем Хоббит) Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 14 Июля, 2017 в 13:16 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2017 в 13:16 (изменено) 13.56 Мгц нагреют масло между немагнитными электродами. Стальной электрод помещенный в масло будет греться от индукционной печи 50 герц. Изменено 14 Июля, 2017 в 13:19 пользователем mirs Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти