Оффтоп

[Nemo_78]

В 03.07.2024 в 10:46, dmr сказал:

"дружба" обходится дорого, и за нее приходится платить

     Эта Ваша формулировка абсолютно не коробит. Ибо Ваша "дружба" для меня равносильна понятию "содержанство".

   Истинная дружба (в межгосударственном взаимодействии читай равноправное партнëрство), может, и не абсолютно бескорыстна, но точно уж не исключительно односторонне корыстолюбива. 

 

    

[dmr]

В 03.07.2024 в 16:20, Nemo_78 сказал:

     Эта Ваша формулировка абсолютно не коробит. Ибо Ваша "дружба" для меня равносильна понятию "содержанство".

   Истинная дружба (в межгосударственном взаимодействии читай равноправное партнëрство), может, и не абсолютно бескорыстна, но точно уж не исключительно односторонне корыстолюбива. 

 

    

Ну сейчас выбора нет при общей изоляции 

[Nemo_78]

В 03.07.2024 в 14:36, dmr сказал:

Ну сейчас выбора нет при общей изоляции 

    Давайте Вы, всё-таки, лукавить не будете. "Общая" значит поголовная, НО... 

   "Англо-саксонский мир" и даже "единая Европа" (которая, на поверку, не такой уж и единой является) всего шарика не охватывает. 

   Так что не нужно Вам из раза в раз выдавать желаемое за действительное. Ни о какой всеобщей изоляции речи не идти от слова СОВСЕМ.

     Как бы Вам не хотелось обратного. 

[dmr]

В 03.07.2024 в 16:46, Nemo_78 сказал:

СОВСЕМ

Я уже не только в том что они являются всем или не всем, дело в том что они санкциями обложили же что даже нейтральные страны имеют проблемы при работе с Россией 

Например у меня уже иногда платежи тормозят в Россию приходится то чего доказывать как-то пропускают в итоге но сложности уже есть. 

В 03.07.2024 в 16:46, Nemo_78 сказал:

Как бы Вам не хотелось обратного

Мне как раз таки абсолютно и не хочется чтобы в России были проблемы скорее наоборот. 

Просто вы почему-то опять перевернули на личности А вопрос был о том простят или не простят батьке, эти миллиарды

[Nemo_78]

В 03.07.2024 в 15:33, dmr сказал:

даже нейтральные страны имеют проблемы при работе с Россией 

Например у меня уже иногда платежи тормозят в Россию приходится то чего доказывать как-то пропускают в итоге но сложности уже есть. 

   Вот именно... Что речь-то идëт не об "изоляции", как более-менее самопроизвольном/добровольном процессе. А только о попытках искусственного "изолирования" - планомерном волюнтаристском мероприятии в рамках "миропорядка, основанного на правилах".

    Казалось бы, игра слов, разница невеликая по форме, но весьма существенная по содержанию. 

   

В 03.07.2024 в 15:33, dmr сказал:

Просто вы почему-то опять перевернули на личности

   Какие личности, прости господи... 

В 03.07.2024 в 15:33, dmr сказал:

простят или не простят батьке, эти миллиарды

    А почему Вас уворованные гейропейскими бюрократами по указке из вашингтонского обкома российские миллиарды так не волнуют? Получается, двойные стандарты? 

Изменено 3 Июля, 2024 в 13:38 пользователем Nemo_78

[dmr]

В 03.07.2024 в 18:38, Nemo_78 сказал:

почему Вас уворованные гейропейскими бюрократами по указке из вашингтонского обкома российские миллиарды так не волнуют? Получается, двойные стандарты? 

Не получается. Об тех 300 лярдах как о потерях в результате этой войны и ещё несколько лярдов потерянных с подрывом СП я уже многократно писал. Поэтому нет смысла повторяться. А оказалось не только "западные партнёры" но и ближайшие "друзья" похоже нормально откушивают от тушки РФ

ЛЕВ ногу утащил, а гиены хоть вымя да сперли

[Nemo_78]

В 03.07.2024 в 17:26, dmr сказал:

ЛЕВ ногу утащил, а гиены хоть вымя да сперли

   Нет, уважаемый Дамир, это подмена понятий, а, точнее, сравнивание Вами зелëного с пушистым... 

    Ваш "ЛЕВ" сначала актом международного терроризма рыльце себе нехило замарал, а потом и откровенным воровством не побрезговал. Не солидно, если не сказать, унизительно для статуса царю зверей подобным пробавляться. И это, только главное, не считая тактики тысячи мелочных собачьих укусов в виде многочисленных и разнообразных санкций, большинство из которых даже в ООН никак не легитимизированы. А Вы даже с использованием идиоматических выражений продолжаете колзапад выгораживать (хотя бы, на эмоциональном уровне). 

   Так что с Вашей стороны получается эдакая неприкрытая адвокатура международного терроризма. О причинах даже спросить постесняюсь... 

    А батьку Вы напрасно гиеной обижаете. Во-первых, масштабы не сопоставимы. А, во-вторых, друзьям долги частенько прощаются, не слыхали? И не нужно в этом случае снова понятия путать. "Великодушие" далеко не равнозначно "потворствованию жуликоватому воровству". А Вы, почему-то, меж ними знак тождества ставите... 

 

   Но Вам, видимо, схема "бескорыстной помощи" вооружениями Украине из "Фонда мира" ЕС, монетизируемая за счёт чужих, по сути, украденных, средств, много честнее и справедливее кажется... 

   Ну, что ж. Как говорится, о вкусах не спорят. Но, повторюсь, не стОит подходить с западными мерками/лекалами к русской ментальности. Для нас, увы, дружба и добрососедство далеко не равнозначны продажной лояльности. 

Изменено 3 Июля, 2024 в 19:37 пользователем Nemo_78

[dmr]

В 04.07.2024 в 00:35, Nemo_78 сказал:

друзьям долги частенько прощаются, не слыхали? И не нужно в этом случае снова понятия путать. "Великодушие" далеко не равнозначно "потворствованию жуликоватому воровству".

Таки считаете простят?

Это ль не "покупка друзей", за которую я частенько говорил, и которую вы частенько обзывали "содержанством"

Я лично считаю это в международной политике куда лучшим решением, более того намного более дешёвым решением в денежном выражении, чем полномасштабное вторжение, чем война, чем гибель сотен тысяч с обеих сторон.

 

Я собственно об этом многократно говорил, и говорю. Решение военным путем обошлось и обойдется во всех смыслах дороже

Это к вашему постоянному вопросу , а был ли другой путь . Был. Однозначно бал.

 

[Nemo_78]

В 04.07.2024 в 00:08, dmr сказал:

Таки считаете простят?

   Я, знаете ли, слишком мелко плаваю, чтобы считать или на что-то рассчитывать. Просто одно из возможных предположений высказал. 

   

В 04.07.2024 в 00:08, dmr сказал:

Это ль не "покупка друзей",

    Увы, но нет. Что бы Вы там многократно не говорили. Ибо, находясь в плену своей "идеи" (или кажимости, как сказал бы mirs), совершенно не слышите/не желаете слышать альтернативное мнение. 

   Вы, по сути, пропагандируете американский метод, там да, несомненно, если кто-то ведëт себя даже, если и не враждебно, а просто независимо, вне русла американских хотелок, первым делом пытаются купить лояльность или, в качестве альтернативы, запугать. 

   С Белой Русью там с точностью до наоборот. Ибо эта часть восточно-славянской этнической группы всегда тяготела к Великороссии и несмотря на многочисленные попытки отторгнуть еë от пресловутого "русского мира" (хоть и не в восторге от этого термина) всегда им активно сопротивлялась. 

   Разницы сущностной совсем не замечаете? 

Если нет, то, если пожелаете, позже приведу Вам широко распространенный пример из нашей простой человеческой жизни (как аналог международных отношений), довольно полно описывающий ситуацию. 

 

 

В 04.07.2024 в 00:08, dmr сказал:

полномасштабное вторжение

   К чему снова этот односторонний пафос? И где он в Ваших оценках полномасштабной прокси-войны против России, ведущейся Западом задолго до 24.02.2022 и даже до марта 2014?! 

  По-моему, снова всë те же двойные стандарты, сударь. 

В 04.07.2024 в 00:08, dmr сказал:

Был. Однозначно бал.

   Многократно повторëнное, меня учили, не становится автоматически верным, увы. Думаю, насреддиновские мудрости Вам знакомы лучше меня. 

   О неприемлемости и неприменимости в данном конкретном случае чужих методов, которые лично Вас так устраивают, Вам тоже неоднократно и, кмк, аргументированно писали. И? В коня ли, как говорится, корм? 

Это к вопросу о консервативности мышления и нахождения в "плену одной идеи", когда всё и вся притягивается к одной модели, кажущейся "универсальной" (без какого-либо учëта множества сторонних факторов, делающих еë (эту модель) совершенно ошибочной, а потому и неприемлемой). 

 

   Так что, извините, покуда не убедили, а альтернатива Ваша по-прежнему не выглядит потенциально рабочей, токмо умозрительной. 

   Печеньковые майданы, как и оранжевые "революции" до того, не были и не могли быть "стихийным проявлением гидности и незалежности украинского народа", как нас всех долго пытались убедить. Это планомерная работа вдолгую по превращению Украины в Антироссию. Тот самый "управляемый хаос", который в силу целого комплекса факторов перестал быть управляемым, а признать это экзистенциально невозможно (смертельный удар по самолюбию). Вот и пребывают ныне эти "проектанты" в морально тяжëлых условиях ощущения непереносимости бытия. 

   И только Вы один здесь, похоже, это отказываетесь понимать. 

Изменено 4 Июля, 2024 в 03:46 пользователем Nemo_78

[бродяга_]

В 04.07.2024 в 00:08, dmr сказал:

Решение военным путем обошлось и обойдется во всех смыслах дороже

Это к вашему постоянному вопросу , а был ли другой путь . Был. Однозначно бал.

это решение приняла Украина. а у нас лишь был выбор, на чьей территории будет действо.