Марсианские технологии.

[Хоббит)]

Часть надувного сооружения можно делать с зеркальным напылением, если так нужно. Кроме того, "северная" сторона может быть выполнена как раз зеркальной или из солнечной батареи, чтобы отражать свет или ИК внутрь.

Ятчех взял запас на три дни и сбежал, так и не сверкнув своим талантом в теме.    ...Не, ну, как-то он, конечно же, сверкнул, но как-то не ярко, как всегда - коричневенько.

[Ruslan_Sharipov]

Т.н. "экспансия на Марс" - есть вредительство в чистом виде. Вышвыривание в бескрайний космос невосполнимого запаса консервов ископаемых энергоресурсов тонкой плёночки био\техно\ноосферы Земли.

Вредительством является сама идея экспансии на Марс. Она направляет умы в ошибочном направлении. Необходимо закрепиться в ближнем космосе. Создав и постепенно совершенствуя вакуумных людей, необходимо развернуть в ближнем космосе хозяйственную деятельность, постепенно сокращая поставки с Земли и расширяя добычу ресурсов на Луне. Энергетической основой космической экспансии станет ядерная энергия и энергия Солнца. После этого Марс и Венера станут очередными источниками ресурсов. Их колонизация не потребуют ни героизма, ни титанических усилий со стороны намного более окрепшего по сравнению с нынешним состоянием человечества.

[Максим0]

Вредительством является сама идея экспансии на Марс. Она направляет умы в ошибочном направлении. Необходимо закрепиться в ближнем космосе. Создав и постепенно совершенствуя вакуумных людей, необходимо развернуть в ближнем космосе хозяйственную деятельность, постепенно сокращая поставки с Земли и расширяя добычу ресурсов на Луне. Энергетической основой космической экспансии станет ядерная энергия и энергия Солнца. После этого Марс и Венера станут очередными источниками ресурсов. Их колонизация не потребуют ни героизма, ни титанических усилий со стороны намного более окрепшего по сравнению с нынешним состоянием человечества.

Опять сферический конь человек в вакууме! Снова забыл аргументацию? Что у вас с памятью?

Для начала ответьте, из чего будет кожа вакуумного человека?

Как предлагаешь вывозить ресурсы с Луны? На Марсе будет топливо из вездесущих глин, гипс и атмосферы и не будет проблемы заправить ЖРД сжиженными метаном и кислородом.

Изменено 22 Апреля, 2018 в 13:25 пользователем Максим0

[Хоббит)]

Вредительством является сама идея экспансии на Марс. Она направляет умы в ошибочном направлении. ...

У меня тоже возникала мысль, что идея колонизации возникла с той же целью, что и идея СОИ - для подрыва экономики стран-конкурентов и для неправильных затрат сил.

Ну, хорошо, а что нам писал Циолковский  и другие классики по порядку освоения ?! Сначала планеты или сначала околоземное пространство?!

http://www.libma.ru/tehnicheskie_nauki/promyshlennoe_osvoenie_kosmosa/p8.php

В трудах Циолковского с различной степенью детализации рассмотрен ряд сценариев[6]космической индустриализации: 1. Полное преобразование Земли в целях обеспечения максимального качества жизни (см. с. 167–233, 235, 240, 242). 2. Колонизация околосолнечного пространства (см. с. 30, 53, 87, 101, 103, ПО, 121, 129, 159, 241). 3. Освоение планетных систем других звезд, распространение «ударной волны разума» по неживой материи (см. с. 83, 109, 116, 123, 155, 156). 4. Преобразование биологического вида Homo sapiens, возникновение расы высокоорганизованных разумных существ, приспособленных к жизни непосредственно в космосе.

А вот здесь написана очерёдность событий по Циолковскому, в самом конце страницы : http://www.libma.ru/tehnicheskie_nauki/promyshlennoe_osvoenie_kosmosa/p4.php

Если кратко : Луна, астероиды до Марса, Марс, астероиды после Марса, спутники Юпитера...

Изменено 22 Апреля, 2018 в 18:11 пользователем Хоббит)

[Velund]

1. Полное преобразование Земли в целях обеспечения максимального качества жизни

 

Ну первый этап можно считать почти законченным. Куда уж качественнее, если люди умирают в роскоши, доносив восьмое донорское сердце (благо биомассы в достатке). Правда полному преобразованию Земли все еще мешают три небольших препятствия в виде режимчиков, не желающих "вливаться" в мейнстрим.

[Хоббит)]

Оптимист вы, как я погляжу. Как рокфелер жить должны все без исключения - тогда можно считать первый этап законченным...

[Velund]

Оптимист вы, как я погляжу. Как рокфелер жить должны все без исключения - тогда можно считать первый этап законченным...

 

Отнюдь. Вы где нибудь у Циолковского видели, чтобы Ятчеху предполагалось предоставить возможности Рокфеллера? Я - нет.

 

Варьируя область применимости понятия "люди" можно достаточно четко ограничить круг людей высокого градуса посвящения, благосостояние которых имеет ценность. При этом общаться при биомассе можно совершенно не стесняясь, она наивно сама себя вносит в это понятие. Дело биомассы - работать, и при случае на площадях скакать.

[Максим0]

Машиностроение.

Для начала определимся, какие машины будут нужны на Марсе:

Транспортное машиностроение: пассажирские и грузовые вездеходы, локомотивы и вагоны.

Строительное машиностроение: бульдозеры, экскаваторы, краны, подвижные буровые установки.

Энергетическое машиностроение: Турбогенераторы и электродвигатели, турбины и насосы, теплообменники.

Ещё потребуется много всевозможного проката и мелочёвки.

Машины делаются в основном из железа, их потребуется МНОГО, и потому их нужно будет сделать непосредственно на Марсе - ещё до всевозможных строительных работ расставив в марсианской пустыне по временной схеме станки, запитав их электричеством - и начав производство собственно машин.

Следовательно вначале самыми востребованными добываемыми ресурсами будут ресурсы для чёрной металлургии - вода из глины и гипса и магнетитовый концентрат.

Поэтому изначальная ресурсодобывающая машина (завезённая с Земли) должна собирать грунт, проводить магнитное обогащение, немагнитный отсев обжигать и конденсировать получаемый водяной пар. Накопленный магнетит и воду отвозить в посадочный модуль. Дальнейшие работы с сырьём будут проводится внутри посадочного модуля.

Чтобы пыльная буря не остановила работы вовсе, завозимое на Марс готовое оборудование должно быть рассчитано на работу от РИТЭГА модуля - без ущемления СЖО, работающей на четверть мощности первые 26 месяцев. То есть пока идёт буря, оборудование работает поочерёдно, выглянуло Солнце - работает параллельно.

[Velund]

ещё до всевозможных строительных работ расставив в марсианской пустыне по временной схеме станки, запитав их электричеством - и начав производство собственно машин.

 

[Мысленно сдуваю пыль со своего первого диплома - технолога, причем со станкостроительным уклоном].

 

И что мы будем расставлять "в марсианской пустыне" без защиты от абразивного песка? Сколько прослужит это привезенное дикими затратами оборудование?

 

Кроме того, боюсь, что по первости кроме 3D принтера, который делает на некоем связующем преформы заготовок деталей под спекание из железного порошка, и шлифовального станка, который потом доводит эту заготовку до ума, мало чего светит.

[Максим0]

[Мысленно сдуваю пыль со своего первого диплома - технолога, причем со станкостроительным уклоном].

И что мы будем расставлять "в марсианской пустыне" без защиты от абразивного песка? Сколько прослужит это привезенное дикими затратами оборудование?

Кроме того, боюсь, что по первости кроме 3D принтера, который делает на некоем связующем преформы заготовок деталей под спекание из железного порошка, и шлифовального станка, который потом доводит эту заготовку до ума, мало чего светит.

0) Значит купол всё-таки нужен изначально, но не на 20 кПа, а на 1 кПа - с избыточным буквально в 100 Па - лишь бы форму под бурей держал и песок непускал. Хотя как хоть какое-то удобство в таком куполе можно будет сделать - кислородную атмосферу и в облегчённые для удобства работы скафандры встраивать компрессоры.

1) Полиформалььдегид подойдёт? Он при пиролизе улетает без зольного остатка.

2) Открытоячеистая пористость для стали сделает ничтожной коррозийную стойкость, а она критически важна!

Смазочные масла.

Они нужны для радикального продления долговечности техники, и в первую очередь самое банальное индустриальное... но на Марсе нет углеводородов! И потому сделать его придётся из воды и углекислоты.

Для производства пентаэритрита потребуется формальдегид и ацетальдегид. Ацетальдегид можно окислить в уксус и смешать с дисульфатом пентаэритрита - в итоге получим тетраацетилпентаэритрит, а можно восстановить и в итоге получить тетраэтилпентаэритрит... но смазочные свойства этих продуктов мне неведомы.

А какие идеи у вас?