Марсианские технологии.

[Максим0]

"Война токов" на Марсе.

На Земле победил переменный ток - поскольку потребовалось передавать большие мощности на большие расстояния - от ГЭС и ТЭС в города.

Но на Марсе ГЭС поставить негде, природное топливо отсутствует как класс, а солнечная энергия рассредоточенна.

При этом низкое атмосферное давление не позволит как на Земле сэкономить подняв напряжения в ЛЭП до сотен киловольт - изоляционные материалы составят большую часть цены такой ЛЭП.

Поэтому встаёт вопрос - каким должно быть электроснабжение на начальной Базе в её развитом варианте?

Для этого напомню, что Базе для заправки многоразовых ракет Марс-Фобос, получения сталей и полиформальдегида потребуется проведение электролиза.

Думаю большинство согласится что на электролиз в условиях отсутствия природного топлива уйдёт порядка 90% электрической генерации, а значит и выработка электроэнергии должа быть заточенна под него. Причём поскольку основное сырьё будет буквально под ногами (магнетит, гипс, глина) и над головой (углекислота), то и дальняя передача энергии не потребуется - промышленные и жилые помещения будут размещатся лишь из соображений удобства, а значит компактно.

Таким образом приходим к концепции снабжения Базы постоянным током.

В конце 19 века Эдисон уже разработал вариант трёхпроводной электросети постоянного тока - с напряжениями -110 В, 0 В, +110 В. Эта система оказалась экономически лучше систем переменного тока при расстояниях от электростанции до потребителей до 2700 м и оказалась успешнее двухпроводной и пятипроводной систем постоянного тока - у первых не было нуля/заземления, у вторых чрезмерно сложная схемотехника.

Но эту систему нужно оптимизировать для марсианских условий. Условие снабжения электролизных производств указывает лишь на порядок напряжений около сотни вольт, без привязки к точным цифрам, чтоб назвать точную цифру нужно дополнительное условие. И это условие есть - дуговая сварка сталей в углекислом газе - она потребует несущественной доли выработки энергии, но применятся будет весьма часто, от её оперативности в аварийных ситуациях будут зависить жизни, и при невозможности подключится напрямую к сети электроснабжения потребует тяжеленного преобразователя - ведь на Марсе из-за низкого давления эффективность радиаторов воздушного охлаждения гораздо ниже.

Для такой сварки на дуге нужно напряжение в диапазоне 17-40 В - в зависимости от толщины свариваемого металла.

Это напряжение близко к стандарту электробезопасного напряжения 42 В, и если его ввести, то комплект сварочного оборудования упростится до упора - единственный провод рассчитанный на падение в 2 В и переменное балластное сопротивление с охлаждением излучением.

Поэтому нужно обеспечить минимальное напряжение на концах линии электроснабжения 42 В между нулём и фазой. В своё время Эдисон установил напряжение выдаваемое в сеть в 110 В исходя из падения 45 В на дуговых лампах, их попарного включения и падения 20 В в ЛЭП + балластных сопротивлениях. В нашем случае падение напряжения 42 В, попарного включения не будет (им некогда будет заниматся при аварийных работах), и пропорционально уменьшенное падение напряжения в ЛЭП + сопротивлениях составит 10 В.

Вторая оптимизация следует из ответа на вопрос - зачем фазные напряжения делать одинаковыми по модулю?

У Эдисона ответ был прост - для простоты включения низковольтной нагрузки и уменьшения электрических потерь - при этом включаемые приборы были нечувствительны к полярности и допускали последовательное включение.

В случае же Марса такой симметрии не будет - для сварки стали в углекислоте лучше когда на электроде "+", а "0" на него подавать бессмысленно - ведь "0" будет на всех строительных металлоконструкциях. "-" лучше выполнить с гораздо более высоким напряжением - к примеру 230 В у потребителя для включения мощных приборов.

Таким образом потребителю в области плотной застройки будет доставлятся ассиметричный двухфазный ток: -230 В, 0 В, +42 В с включением мощных приборов между "-" и "0", а в области неплотной застройки между "-" и "+".

Но какие напряжения для этого нужно вырабатывать на электростанции?

В своё время Эдисон установил напряжение выдаваемое в сеть в 110 В исходя из падения 45 В на дуговых лампах, их попарного включения и падения 20 В в ЛЭП + балластных сопротивлениях. В нашем случае у потребителя должно быть -230 В и +42В, значит электростанция должна вырабатывать -230В*110/90=-280В и +42В*110/90=+50В.

Таким образом система элетроснабжения получится следующей:

Электростанция вырабатывает постоянный ток -280/0/+50 и подаёт на плотную застройку, причём "0" проходит по стальным корпусам застройки, в плотной части сваренным в единое целое. Перед вводом в корпуса ток на регулируемых сопротивлениях понижает напряжение до -230/0/+42. При подаче тока в ЛЭП на отдельно стоящие строения "0" не подаётся, и там довольствуются током с напряжениями в диапазоне от -230/0 до  -209/+21.

По сравнению с Эдисоновской системой достигается падение напряжения не 20 В, а 50 В в плотной застройке и 100 В в отдельных строениях, и соответствующие расстояния относительной рентабельности системы электроснабжения возрастают с 2,7 км до 6,75 км и 13,5 км.

По-моему такие размеры для начальной базы избыточны даже в самом конце её развития, а потому в проект начальной опытно-промышленной базы нужно закладывать снабжение ассиметричным двухфазным постоянным током, а не симметричным трёхфазным переменным током.

А Вы как думаете?

[Velund]

Думаю, что при нынешнем уровне развития импульсных преобразователей вопрос скорее упрется в удобство разводки и минимизацию потерь. И плодить 2 напряжения совершенно незачем. Хоть постоянка, хоть переменка, все едино.

 

Солнечные батареи все равно будут давать постоянку сильно меняющуюся по напряжению и их "выхлоп" все равно надо кондиционировать.

[Максим0]

1 час назад, Velund сказал:

Думаю, что при нынешнем уровне развития импульсных преобразователей вопрос скорее упрется в удобство разводки и минимизацию потерь. И плодить 2 напряжения совершенно незачем. Хоть постоянка, хоть переменка, все едино.

Солнечные батареи все равно будут давать постоянку сильно меняющуюся по напряжению и их "выхлоп" все равно надо кондиционировать.

Вы читали по диагонали что я писал?

Повсеместное низкое напряжение даёт возможность привязав проводком арматурину заварить дырку не дожидаясь пока воздух через неё сбежит! Ваш же вариант потребует вначале найти преобразователь.

В силу этого низкое напряжение нужно везде - как гарант безопасности.

В то же время поскольку на Марс прилетят работать, а не отдыхать, то потребуется и техника с приличной мощностью - и чтоб не маятся с толстенными кабелями потребуется нормальное напряжение.

Так зачем имея возможность производить электромеханику на 100% из местного сырья (динамная сталь, углеродистая низколегированная сталь, медь и полиформальдегид) к каждому изделию прикручивать преобразователь из-за доставки стоящий дороже золотого равной массы?

Вначале устройств будет мало, и поскольку они буду импортными, преобразователи в них будут некритичны - но потом их ассортимент будет резко расширен,  и для всех них преобразователей потребуется слишком много. Производство же изделий из полупроводникового кремния на Марсе реализовать не получится - достаточно глянуть численность сотрудников соответствующих предприятий полного цикла на Земле, даже германиевые диоды и транзисторы на Базе не сделать - потребуется персонал и ресурсы этапа колонизации.

Стационарные линии электропроводки можно выполнить из местного электролитического железа - это явно не тот материал который следует экономить, из стройматериалов только гипс и керамзит будут дешевле его.

Солнечные батареи в начале будут снабжать Базу электричеством, а когда построят солнечные электростанции с паротурбинным циклом (помимо электричества дающих низкопотенциальное тепло), их демонтируют для питания марсоходов.

[Ленивый Химик]

3 минуты назад, Максим0 сказал:

Солнечные батареи в начале будут снабжать Базу электричеством, а когда построят солнечные электростанции с паротурбинным циклом (помимо электричества дающих низкопотенциальное тепло), их демонтируют для питания марсоходов.

А как же ядерный реактор?

[Максим0]

Только что, Ленивый Химик сказал:

А как же ядерный реактор?

Это резервная генерация, сам реактор и топливо для Базы будет завезено с Земли, циркониевый прокат слишком высокотехнологичен и потребует чрезмерное число работников.

Но изначально тяжёловодники клепали в Канаде почти ничего не закупая в других странах - делая в них почти всё из хромистой нержавейки - этот путь и можно будет реализовать на этапе колонизации - топливо из двуокиси природного урана в нержавейковых ТВЭЛах и реакторах с открытым ядерным топливным циклом.

За счёт прекрасных замедляющих свойств тяжёлой воды в итоге будет полученно такое же выгорание урана, как у прошедшего обогащение, ВВЭР-1000 и рецикл урана с плутонием - но зато с гораздо меньшим персоналом в ядерном топливном цикле. Так что из радиохимии останется лишь: добыча урана, радия и очистка от трития теплоносителя - никакой возни с плутонием и продуктами деления. В случае прихода на Землю полярного лиса добытый радий в тяжёловоднике можно будет перековать в актиний и с РИТЭГом на нём вернутся колонизировать Землю когда лис отступит... а до того - просто копить чтоб при частичном терраформировании Марса остатки радия в рудах не изгадили нарождающуюся биосферу.

[Velund]

В 31.05.2019 в 23:14, Максим0 сказал:

Вы читали по диагонали что я писал?

 

Читал я вдумчиво. И мысленно ругал дилера, продавшего в этот раз такую беспонтовую траву. Требуйте обмена на качественный товар, с которым эта ветка начиналась.

 

В 31.05.2019 в 23:14, Максим0 сказал:

Повсеместное низкое напряжение даёт возможность привязав проводком арматурину заварить дырку не дожидаясь пока воздух через неё сбежит! Ваш же вариант потребует вначале найти преобразователь.

В силу этого низкое напряжение нужно везде - как гарант безопасности.

 

Скорее попытка сделать это либо приведет к обесточиванию всего и так аварийного сегмента, либо "арматуриной" будет прожжена дырка еще большего размера и ситуация только усугубится. Армированный пластырь с клеящим слоем куда рациональнее для экспресс-ремонта, а потом можно спокойно заварить руками специалиста и нормальным сварочным аппаратом.

 

А низкое напряжение нужно во всех обитаемых отсеках (причем еще и с локальным аварийным аккумуляторным резервированием для аварийного света и жизнеобеспечения) - но таскать его по базе нерационально, проще преобразователь на отсек. Причем напряжение выбирать из соображений использования аккумуляторов в буферном режиме, и преобразователем же их и заряжать (отдельной цепью с ограничением тока и напряжения).

 

В 31.05.2019 в 23:14, Максим0 сказал:

В то же время поскольку на Марс прилетят работать, а не отдыхать, то потребуется и техника с приличной мощностью - и чтоб не маятся с толстенными кабелями потребуется нормальное напряжение.

Так зачем имея возможность производить электромеханику на 100% из местного сырья (динамная сталь, углеродистая низколегированная сталь, медь и полиформальдегид) к каждому изделию прикручивать преобразователь из-за доставки стоящий дороже золотого равной массы?

 

Одно с другим не стыкуется - предлагается постоянный ток и тут же динамная сталь (для трансформаторов поди)? Или делать коллекторные генераторы постоянного тока и регулярно их ремонтировать?

 

В 31.05.2019 в 23:14, Максим0 сказал:

Солнечные батареи в начале будут снабжать Базу электричеством

 

Солнечные батареи все равно потребуют нормальных преобразователей, иначе КПД сильно пострадает.

 

Светодиодные сборки завозить все равно придется - их сделать не проще чем чипы и силовые транзисторы для преобразователей. Так что пластины с унифицированными чипами для преобразователей готовые к скрейбированию и корпусировке могут вполне входить в груз. Не обязательно совсем груз, можно их защищенные чем то в пакеты собирать и использовать в конструктивных элементах транспортного корабля - чтобы по дороге поработали распоркой какой нибудь а не просто мертвым весом.

 

Унифицированный чип - имеется в виду контроллер который может в конфигурации Buck-Boost работать и иметь режимы зарядника либо диммера для светодиодов (ограничение тока-ограничение напряжения) или простого преобразователя (стабилизация напряжения с отключением по перегрузке и авторестартом либо рестартом по внешнему сигналу). Мощность определяется вмешними силовыми транзисторами (от сотни ватт до десятков киловатт).

Изменено 2 Июня, 2019 в 10:11 пользователем Velund

[Максим0]

23 минуты назад, Velund сказал:

Читал я вдумчиво. И мысленно ругал дилера, продавшего в этот раз такую беспонтовую траву. Требуйте обмена на качественный товар, с которым эта ветка начиналась.

Скорее попытка сделать это либо приведет к обесточиванию всего и так аварийного сегмента, либо "арматуриной" будет прожжена дырка еще большего размера и ситуация только усугубится. Армированный пластырь с клеящим слоем куда рациональнее для экспресс-ремонта, а потом можно спокойно заварить руками специалиста и нормальным сварочным аппаратом.

А низкое напряжение нужно во всех обитаемых отсеках (причем еще и с локальным аварийным аккумуляторным резервированием для аварийного света и жизнеобеспечения) - но таскать его по базе нерационально, проще преобразователь на отсек. Причем напряжение выбирать из соображений использования аккумуляторов в буферном режиме, и преобразователем же их и заряжать (отдельной цепью с ограничением тока и напряжения).

Одно с другим не стыкуется - предлагается постоянный ток и тут же динамная сталь (для трансформаторов поди)? Или делать коллекторные генераторы постоянного тока и регулярно их ремонтировать?

Солнечные батареи все равно потребуют нормальных преобразователей, иначе КПД сильно пострадает.

Светодиодные сборки завозить все равно придется - их сделать не проще чем чипы и силовые транзисторы для преобразователей. Так что пластины с унифицированными чипами для преобразователей готовые к скрейбированию и корпусировке могут вполне входить в груз. Не обязательно совсем груз, можно их защищенные чем то в пакеты собирать и использовать в конструктивных элементах транспортного корабля - чтобы по дороге поработали распоркой какой нибудь а не просто мертвым весом.

Унифицированный чип - имеется в виду контроллер который может в конфигурации Buck-Boost работать и иметь режимы зарядника либо диммера для светодиодов (ограничение тока-ограничение напряжения) или простого преобразователя (стабилизация напряжения с отключением по перегрузке и авторестартом либо рестартом по внешнему сигналу). Мощность определяется вмешними силовыми транзисторами (от сотни ватт до десятков киловатт).

0) Решили перейти на личности?

1) Обесточивания не будет - произойдёт стабилизация тока самой дугой на величине до килоампера - вплотную если на дуге будет 42 В, и существенно ниже если у провода много миллиом окажется.

2) Если толщина стали на корпусе Базы будет около 5 см, то при 42 В арматурина ничего не прожжёт, прожигание будет если при таком напряжении пытатся сварить листы миллиметровой толщины внутренних конструкций - но там и торопится некуда, можно будет затратить время на поиск балластного сопротивления.

3) Как в условиях Базы его изготовить?

4) Динамная сталь предлагается для динамо-машин и двигателей постоянного тока.

5) Завезённые на начальную Базу - безусловно. Но из поднятия такой темы делаю следующий вывод - вы не поняли концепции начальной Базы. Уточню:

На начальной Базе должно быть налаженно производство электротехники для последующего развёртывания сети колоний производящих полный спектр продукции гарантирующей их выживание при бессрочной утрате связи с Землёй.

То есть на самой Базе - электронника завезённая с Земли выполненная по самой лучшей земной технологии для минимизации доставляемой на Марс массы. На Базе будет производится также электротехника для колонний с доставленными (в бескорпусном виде) с Земли германиевыми диодами и транзисторами - чтоб все поставки с Базы стали неограниченно ремонтопригодны после запуска производства германиевых деталей в колонниях.

6) В теплицы колоний пойдут натриевые лампы низкого давления полностью изготовленные на Базе, на саму же Базу - завезённые с Земли светодиоды - но лишь по той причине что единица массы бескорпусного светодиода экономит гораздо больше единиц массы активной зоны тяжёловодника - доставка которого обеспечит возможность безопасного проживания на Марсе гораздо большего персонала чем РИТЭГ, и этим резко ускорит переход к этапу колонизации.

[Velund]

4 часа назад, Максим0 сказал:

...

 

0) - Отнюдь. Привел самое простое объяснение возникшего у меня диссонанса.

 

1) - Похоже не приходилось работать с реальными килоамперами. Когда при поджиге ламп накачки провода от конденсаторных батарей дергаются в магнитном поле друг друга и потом запах горячей изоляции накатывает. Я вот пытаюсь себе представить каким должен быть коллекторный узел у генератора на 42 вольта скажем 5 килоампер, чтобы ресурс хотя бы несколько тысяч часов был... И рисуется нечто абсолютно монстроидальное. Оно вообще с коллекторами механическими будет все монстроидальным, но это конкретное будет что то...

 

2)  - Пытаюсь себе также представить событие, при котором 5 см сталь получает пробоину, которую в аварийном порядке надо именно заваривать. Не получается сразу.

 

3) - Первая идея пришедшая в голову - герметизационный комплект из материала для "законопачивания" из чего то типа грубой ваты из полацеталевых волокон, и замазка на основе жидкого стекла в фильмпаке (туба из пленки у которой крышка при отрывании становится шпателем для нанесения поверх "законопатки"). Потом при проварке мешать не должно, флюсом поработает.

 

4) - Резко не нравится идея коллекторных генераторов. Это не упрощение технологий, это геморрой во всю спину. А уж тем более если искуственно усложнять все, делая 2 напряжения.  До сих пор вспоминаю как мы в горах скакали вокруг 15 кВт трехфазного генератора, к которому ОЧЕНЬ надо было подрубить трансформаторную однофазную нагрузку (бешено дорогую в ремонте в случае вылета) мощностью около 4 кВт в пике и 500 Вт в дежурном режиме. Вроде и запас по мощности конский, но все встает раком из за перекоса и срабатывают защиты.

 

5) - Бессрочная утрата связи с Землей - это аварийный план Б. А по основному плану было бы целесообразнее те же полупроводники на пластинах закидывать в количествах, заведомо достаточных для того, чтобы дотянуть до реализации плана Б в случае прекращения поставок. Килограмм кремния заменит десятки тонн местного низкотехнологичного оборудования и десятки если не сотни тысяч человеко-часов на его изготовления.

 

6) - По лампам в принципе согласен, но при наличии светодиоды куда эффективнее. Главное их не насиловать, чтобы деградировали помедленнее. Но натриевые лампы и 42 вольта как то не срастается.

 

Изменено 2 Июня, 2019 в 16:29 пользователем Velund

[Максим0]

2 часа назад, Velund сказал:

Скрытый текст

 

0) - Отнюдь. Привел самое простое объяснение возникшего у меня диссонанса.

1) - Похоже не приходилось работать с реальными килоамперами. Когда при поджиге ламп накачки провода от конденсаторных батарей дергаются в магнитном поле друг друга и потом запах горячей изоляции накатывает. Я вот пытаюсь себе представить каким должен быть коллекторный узел у генератора на 42 вольта скажем 5 килоампер, чтобы ресурс хотя бы несколько тысяч часов был... И рисуется нечто абсолютно монстроидальное. Оно вообще с коллекторами механическими будет все монстроидальным, но это конкретное будет что то...

2)  - Пытаюсь себе также представить событие, при котором 5 см сталь получает пробоину, которую в аварийном порядке надо именно заваривать. Не получается сразу.

3) - Первая идея пришедшая в голову - герметизационный комплект из материала для "законопачивания" из чего то типа грубой ваты из полацеталевых волокон, и замазка на основе жидкого стекла в фильмпаке (туба из пленки у которой крышка при отрывании становится шпателем для нанесения поверх "законопатки"). Потом при проварке мешать не должно, флюсом поработает.

4) - Резко не нравится идея коллекторных генераторов. Это не упрощение технологий, это геморрой во всю спину. А уж тем более если искуственно усложнять все, делая 2 напряжения.  До сих пор вспоминаю как мы в горах скакали вокруг 15 кВт трехфазного генератора, к которому ОЧЕНЬ надо было подрубить трансформаторную однофазную нагрузку (бешено дорогую в ремонте в случае вылета) мощностью около 4 кВт в пике и 500 Вт в дежурном режиме. Вроде и запас по мощности конский, но все встает раком из за перекоса и срабатывают защиты.

5) - Бессрочная утрата связи с Землей - это аварийный план Б. А по основному плану было бы целесообразнее те же полупроводники на пластинах закидывать в количествах, заведомо достаточных для того, чтобы дотянуть до реализации плана Б в случае прекращения поставок. Килограмм кремния заменит десятки тонн местного низкотехнологичного оборудования и десятки если не сотни тысяч человеко-часов на его изготовления.

6) - По лампам в принципе согласен, но при наличии светодиоды куда эффективнее. Главное их не насиловать, чтобы деградировали помедленнее. Но натриевые лампы и 42 вольта как то не срастается.

 

 

1) У меня в электролизере ток порой в 3 кА! А что у двигателя, что у генератора щётки ненужны! Есть такие штуки как вращающиеся трансформатор и диодный мост (для него кремний можно заменить германием - на Марсе холодно) и вентили германиевые водоохлаждаемые (выпускались до килоампера + для условий Марса воду заменим на 52% раствор формиата калия)

2) Разбитие иллюминатора, внутри люди, у людей примерно минута до потери сознания, пять до необратимого вреда здоровью и восемь до смерти от декомпрессии и из-за огромной дыры бессмысленно пытатся наддуть помещение до заварки. Причём либо остатки старого иллюминатора мешают поставить новый, либо нового нет в разгермеизированном отсеке. Лечится приваркой любого стального ящика/шкафа/таза поверх иллюминатора - полная герметичность не обязательна, пусть свистит в щель до миллиметра, главное чтоб затычку давление в несколько тонн-силы не выдавило. А 5 см стали - не с потолка, это исходя из условий радиационной безопасности - 200 кг/м² атмосферной углекислоты + 400 кг/м² низколегированной стали (легированной углеродом + элементами от ванадия до никеля) + 10 кг/м² полиформальдегида = ослабление всей гаммы мягче 0,2 МэВ (поглощаемое телом человека на 50-100%) более чем в 70 раз, в диапазоне 0,2-1,7 МэВ (поглощается телом человека на 40-50%) более чем в 5 раз, жёстче 1,7 МэВ (поглощение телом человека на 30-40%) не менее чем в 3 раза. Таким образом уровень поглощаемого человеческим телом радиационного потока станет как у пассажира авиалайнера на высоте 12 км - даже на МКС обзавидуются.

3) Полиацеталь (полиформальдегид) - годно, но придумай чем заменить жидкое стекло - при вакуумировании оно жутко вспенивается и лезет в насос.

4) Мне щётки тоже не нравятся и их в проекте не будет. Зря я написал "динамо-машина" объясняя назначение динамной стали, имел-то я в виду генератор постоянного тока, а в википедии динамомашину определяют исключительно как коллекторную. Лучше усиленно охлаждать вращающийся германиевый диодный мост чем регулярно менять щётки и чистить тракт охлаждения от графитовой пыли. Сам генератор будет давать три фазы по 400 Гц, но не синусоидального, а трапецевидного напряжения и выпрямлятся они будут германиевыми мостами... Технологический уровень 60-х в колонниях всё-таки потребуется удержать не только из-за тяжёловодников и ракет, но и германия освобождающего от головняков частого техобслуживания в силовых цепях.

Если не нравится система -230/0/+42 - предлагайте вашу, и объясните как с её помощью на технологическом уровне около 60-х годов получить те же плюшки, что и в предложенной мной. У меня всё-таки корочки электрика, а не энергетика.

5) Масштабы цен на полёты (с учётом ядерного буксира!) и бюджета рфии нынче таковы, что при политической воле можно будет рассчитывать раз в 26 месяцев примерно на пассажирооборот в 20 человек туда и обратно (или 40 туда) + мягко спустить на Марс несколько сделанных на Земле грузов в 24 тонны... нынче это потолок! Это пока власти будут готовы платить... ну а как решат что для экономики невмоготу - тут же и настанет план Б - при котором колония численностью менее 1000-5000 (смотря какие гены) человек прилетевших с Земли обречена на вымирание. Отсюда вывод - доставку с Земли экономить нужно до упора, нужно завозить людей с возможно большим генетическим разнообразием в возможно большем количестве... разумеется нужно проводить жёсткий отбор по наследственным заболеваниям.

6) Срастаются натриевые лампы низкого давления и -230 В. По светосиле светодиоды обходят натриевые лампы менее чем вдвое (но превышение оправдывает их отправку на Базу), у них другие сильные стороны - могут дать свет отличный от жёлтого и огромную удельную мощность (без учёта радиатора).

Изменено 2 Июня, 2019 в 18:49 пользователем Максим0

[Velund]

23 минуты назад, Максим0 сказал:

Разбитие иллюминатора, внутри люди, у людей примерно минута до потери сознания, пять до необратимого вреда здоровью и восемь до смерти от декомпрессии и из-за огромной дыры бессмысленно пытатся наддуть помещение до заварки.

 

Не вижу нужды именно в заварке. Тот же таз можно просто прижать, и те самые "несколько тонн-сил" от перепада давления придавят его и будут держать - замаешься отрывать потом. Можно держать руками если перепад маловат, или какой то клеевой состав из аварийного комплекта герметизации использовать (уж комплекты такие должны быть - их не может не быть) Идея с разбитым иллюминатором и необходимостью именно сварки выглядит притянутой за уши.

 

23 минуты назад, Максим0 сказал:

Если не нравится система -230/0/+42 - предлагайте вашу, и объясните как с её помощью на технологическом уровне около 60-х годов получить те же плюшки

 

Трехфазка 400 гц 230 вольт например как силовое/магистральное, на вводах в отсеки - трансы на простом железе и германиевые выпрямители в типичные для земного телекома 48 вольт постоянки. С солнечными батареями - джоппа, ибо нужны DC/AC преобразователи (либо с них брать отдельно на 48в сеть). С машнной генерацией - никаких проблем.

 

 

Изменено 2 Июня, 2019 в 19:12 пользователем Velund