В чем диссоциирует оксид кальция?

[dmr]

13 минуты назад, Аль де Баран сказал:

А CaO растворяется в расплавленном хлориде кальция? Тогда может быть с CaF₂ ещё лучше получится?

Лучше, но температура выше

Цитата

хлорид кальция расплавленный: 16,1 (910°C) [Лит.]

 

В хлориде кальция, в расплаве,  даже карбонат, и даже карбид растворимы

[popoveo]

12 часа назад, yatcheh сказал:

 

Нет конечно. Там тупо глицерат образуется. 

Если он и диссоциирует хоть как-то, то только в расплаве.

Скорее всего, и в расплаве диссоциировать практически не будет. Пробовал плавить Al2O3 - ток почти не проводит. А в расплавах CaCl2, CaF2 диссоциировать, скорее всего, будут только соли.

[dmr]

3 часа назад, popoveo сказал:

Пробовал плавить Al2O3 - ток почти не проводит. 

Тем не менее в криолитном расплаве диссоциирует

3 часа назад, popoveo сказал:

А в расплавах CaCl2, CaF2 диссоциировать, скорее всего, будут только соли.

Если б так, то как бы, и чего ради, растворялся бы

Там даже немного эвтектика 

[T-34]

12 часа назад, aversun сказал:

Например, в расплаве SiO2

Look, в металлургических печах есть такое понятие - основность шлака, в первом приближении это отношение СаО к SiO2. При выплавке сталей разного состава, это соотношение необходимо регулировать, изменять даже в процессе плавки. Это необходимо для перехода "нужных" металлов из шлака в жидкую ванну, и наоборот, для удаления вредных примесей из металла в шлак. 
В практике обыденное дело.  Подручный кидает лопатой  в печку или песок, или известь.  Электрохимическая теория массообмена в металлургических расплавах  исходит именно из принципа диссоциации компонентов расплава. В том числе и СаО. 

Краеугольная монография Есин,Гельд "Физическая химия пирометаллургических процессов". 
Очень дельная книга. 

Изменено 16 Февраля, 2019 в 12:06 пользователем T-34

[aversun]

9 часов назад, T-34 сказал:

Look, в металлургических печах есть такое понятие - основность шлака, в первом приближении это отношение СаО к SiO2.

Яркий пример этого Бессемеровский и Томасовский конвертеры с кислой и основной футеровкой.

[popoveo]

22 часа назад, dmr сказал:

Тем не менее в криолитном расплаве диссоциирует

Если б так, то как бы, и чего ради, растворялся бы

Там даже немного эвтектика 

Там вроде комплексные оксидно-фторидные соли образуются. По поводу прямой диссоциации 2Al(3+) + 3O(2-) сильно сомневаюсь, но глубокого описания процесса с промежуточными реакциями не нашел.

[T-34]

19 часов назад, aversun сказал:

Яркий пример этого Бессемеровский и Томасовский конвертеры с кислой и основной футеровкой.

Это да, но это обязательная программа. В кислом конверторе плавишь вот это, в основном - вон то. Без вариантов. А бывает еще надобность в процессе плавки из всякого дерьмового металлолома - нужно убрать всяккую дрянь типа цинка, лишнего кремния, марганца, серу, фосфор (нужен высокоосновный шлак) , или перевести из шлака ценные легирующие в металлическую ванну (покислей) - вот тут то и простор для творчества. Грамотный умелый сталевар всегда ценился на вес золота. 

В алюминии другое дело. Там электролиз фторидных расплавов. Чистая электрохимия. Все алюминщики ссср ходили без зубов - фтор он знаете ли... не способствует белозубой голливудской клыбке. Помню стекла в цехе на КРАЗЕ - фтор сьел всю прозрачность , остались матовые мутные вставки в стенах. 
 На чем держится все металлургия (высокотемпературная химия) - в любом случае СаО пркрасно диссоциирует в расплавах. 

 

[yatcheh]

В 16.02.2019 в 12:18, dmr сказал:

Тем не менее в криолитном расплаве диссоциирует

 

 

Там криолит диссоциирует.

3K⁺ + AlF₆^3-

А восстанавливается  оксид алюминия. Роль криолита - фоновый электролит в неэлектропроводном растворителе, обеспечивающий проводимость.

 

[popoveo]

 

16 часов назад, yatcheh сказал:

 

Там криолит диссоциирует.

3K⁺ + AlF₆^3-

А восстанавливается  оксид алюминия. Роль криолита - фоновый электролит в неэлектропроводном растворителе, обеспечивающий проводимость.

 

Похоже на правду.

Изменено 18 Февраля, 2019 в 11:58 пользователем popoveo

[yatcheh]

1 час назад, popoveo сказал:

 

Похоже на правду.

 

Хотя, есть и другое мнение, что  диссоциирует сам оксид:

Al₂O₃ ----> Al³⁺ + AlO₂^-

(в сети нашёл, правда, книжка какая-то левая)

Я бы ещё понял, если бы

Al₂O₃ ----> AlO⁺ + AlO₂^-

А так-то вообще стрёмно получается.

 

Процесс Холла-Эру называется. Там действительно раствор глинозёма в криолите, причем всего 3-5%. Так что про раствор криолита в глинозёме - это я пурги нагнал по незнанию 

 

"Криолит в ванне электролиза при 950С практически полностью диссоциирован, и основной поток электричества переносится ионами натрия и анионами фторида, гексафтор- и тетрафтоалюмината".

 

Короче, пишут всякую фигню, а самая правдивая информация - "подробности механизма электролиза до сих пор точно не выяснены"

 

Изменено 18 Февраля, 2019 в 13:20 пользователем yatcheh