Ruslan_Sharipov 74 Опубликовано: 26 февраля 2019 Рассказать Опубликовано: 26 февраля 2019 Прямое окисление атмосферного азота N2+O2=2 NO не находит широкого промышленного применения. Водород для связывания азота в аммиак не является легкодоступным в природе веществом. Возможно имеются иные пути связывания атмосферного азота. В качестве таковых осмелюсь предложить две реакции, в которых азот частично окисляется и частично восстанавливается: CO2 + H2O + 2 N2 + O2 = N4H2CO5 CO2 + H2O + 2 N2 = N4H2CO3 Продукт первой реакции - это динитромочевина O2N-HN-(CO)-NH-NO2, двойной совместный амид азотной и угольной кислот. Продукт второй реакции - динитрозомочевина. Его строение аналогично ON-HN-(CO)-NH-NO. Это двойной совместный амид азотистой и угольной кислот. Предположительные условия протекания реакций - пропускание искровых разрядов через смесь газов и водяных паров при высоком давлении. Другой вариант - тлеющий разряд в смеси газов и паров воды при низком давлении как в люминесцентных лампах. Есть некоторая вероятность что какая-то из этих реакций окажется экзотермичной. Тогда возможен самоподдерживающийся процесс в смеси газов при высоком давлении. Предлагаю обсуждать в этой теме различные способы связывания атмосферного азота, отличающиеся от традиционных. Цитата Ссылка на сообщение
Митя 2 430 Опубликовано: 26 февраля 2019 Рассказать Опубликовано: 26 февраля 2019 Не выглядит реальным. Динитромочевина слишком неустойчива, а динитрозо- вообще не уверен, что существует. Если бы эти реакции были бы сколь-либо осуществимы, набежали бы подрывники, и тему бы снесли в результате. Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 646 Опубликовано: 26 февраля 2019 Рассказать Опубликовано: 26 февраля 2019 (изменено) Обе реакции - бред. Нитрозомочевина (тем более - динитрозо) вообще не существует. Искровой разряд, тлеющий разряд - чем это отличается от "сжигания воздуха" в дуге? Разве что ничтожной производительностью и фантастической затратностью. А всё, что там получится - та же окись азота. Изменено 26 февраля 2019 пользователем yatcheh Цитата Ссылка на сообщение
Ruslan_Sharipov 74 Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Рассказать Опубликовано: 26 февраля 2019 (изменено) 19 минут назад, yatcheh сказал: Нитрозомочевина (тем более - динитрозо) вообще не существует. Нитрозомочевина существует. Об этом говорит Википедия. О взрывчатых свойствах этого вещества там ничего не сказано. 19 минут назад, yatcheh сказал: Обе реакции - бред. Сказанное надо как-то обосновывать. Изменено 26 февраля 2019 пользователем Ruslan_Sharipov Цитата Ссылка на сообщение
dmr 2 421 Опубликовано: 26 февраля 2019 Рассказать Опубликовано: 26 февраля 2019 1 час назад, Ruslan_Sharipov сказал: Возможно имеются иные пути связывания атмосферного азота. http://www.xumuk.ru/inorganic_reactions/search.php?query=N2&go.x=0&go.y=0&sselected= Много путей 1 час назад, Ruslan_Sharipov сказал: Водород для связывания азота в аммиак не является легкодоступным Скомбинируйте лучше с метаном что нибудь. А то мучаются трубы кладут, что бы Европе продать И то с огромным противодействием Что бы в одну фазу реакция была Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 646 Опубликовано: 26 февраля 2019 Рассказать Опубликовано: 26 февраля 2019 (изменено) 1 час назад, Ruslan_Sharipov сказал: Нитрозомочевина существует. Об этом говорит Википедия. О взрывчатых свойствах этого вещества там ничего не сказано. В этой статье упоминаются производные нитрозомочевины, они - да, существуют. Сама нитрозомочевина - крайне нестойкое вещество. Обратите внимание, что там не приводится никаких её физических констант, кроме "твёрдое". Получить её можно, видимо, при низкой температуре. Но и только. В обычных условиях она быстро развалится NH2-CO-NHNO ----> NH2-CO-OH + N2. С этой точки зрения она не существует "Динитрозомочевина" (как и "dinitrozourea") неизвестна ни яндексу, ни гуглю. Динитромочевина должна быть изрядно взрывчатой. По крайней мере, нитромочевина способна взрываться. Изменено 26 февраля 2019 пользователем yatcheh Цитата Ссылка на сообщение
Ruslan_Sharipov 74 Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Рассказать Опубликовано: 26 февраля 2019 28 минут назад, dmr сказал: http://www.xumuk.ru/inorganic_reactions/search.php?query=N2&go.x=0&go.y=0&sselected= Много путей Действительно много. А какой из перечисленных там путей может быть предложен как альтернатива производству аммиака? Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 646 Опубликовано: 26 февраля 2019 Рассказать Опубликовано: 26 февраля 2019 (изменено) 1 час назад, Ruslan_Sharipov сказал: Сказанное надо как-то обосновывать. Не получится ни то, ни другое. Окись азота - получится. 9 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал: Действительно много. А какой из перечисленных там путей может быть предложен как альтернатива производству аммиака? В этом списке экономически обоснованной альтернативы нет. Единственно, что цианамид кальция получают промышленно. Существуют каталитические системы (ЕМНИП - на основе рутения), способные связывать азот при н.у. Но это тоже, пока что - очень дорого и немасштабируемо. Изменено 26 февраля 2019 пользователем yatcheh Цитата Ссылка на сообщение
Ruslan_Sharipov 74 Опубликовано: 26 февраля 2019 Автор Рассказать Опубликовано: 26 февраля 2019 9 минут назад, yatcheh сказал: Динитромочевина должна быть изрядно взрывчатой. По крайней мере, нитромочевина способна взрываться. Про динитромочевину имеется упоминание в книге О. Ларионова, И. Фаляхов, Л. Юсупова, Г. Шарнин, "Химия энергоемких соединений. Книга 2. N-, О-нитросоединения, фуроксаны, фуразаны, азиды, диазосоединения", учебное пособие, Казанский национальный исследовательский технический университет, Казань, 2011. В ней на стр. 15-16 говорится: "При нитровании нитромочевины тетрафторборатом нитрония или серно-азотной кислотной смесью образуется N,N'-динитромочевина". Про взрывчатость упоминаний нет. Хотя Ваши подозрения обоснованы. Их надо принимать во внимание и проверять. Цитата Ссылка на сообщение
Митя 2 430 Опубликовано: 26 февраля 2019 Рассказать Опубликовано: 26 февраля 2019 Только что, yatcheh сказал: В этой статье упоминаются производные нитрозомочевины, они - да, существуют. Сама нитрозомочевина - крайне нестойкое вещество. Обратите внимание, что там не приводится никаких её физических констант, кроме "твёрдое". Получить её можно, видимо, при низкой температуре. Но и только. В обычных условиях она быстро развалится NH2-CO-NHNO ----> NH2-CO-OH + N2. С этой точки зрения она не существует "Динитрозомочевина" (как и "dinitrozourea") неизвестна ни яндексу, ни гуглю. Динитромочевина должна быть изрядно взрывчатой. По крайней мере, нитромочевина способна взрываться. Давным-давно, когда в Интернете в свободном доступе была почти любая информация, попадались свойства динитромочевины. Естественно, она врывчата и весьма неустойчива, в том числе к гидролизу. Её, кажется, для получения нитрамида используют, но могу ошибаться. Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.