POCl3

[Arkadiy]

1 час назад, BritishPetroleum сказал:

видимо лучше брать метафосфаты? Я подсчитал для метафосфата кальция и хлорида натрия равновесная температура чтото в районе 400К

 

4Ca(PO3)2 + 3NaCl => 3NaPO3 + 2Ca2P2O7 + POCl3

С какого перепугу хлорид-ион будет реагировать с фосфат-ионом?

Или вам просто так хочется?

[BritishPetroleum]

31 минуту назад, dmr сказал:

Значительно менее тугоплавкий фосфаты хлориды

Уже наверняка возможно определённая диффузия 

Нет. Очкую))

Учитывая что будет реагировать с любыми тканями содержащими воду с образованием кислот наверняка это не каша с маслом

Я это к чему. Вы можете прикинуть температуру равновесного состояния для реакции 4Ca(PO3)2 + 3NaCl? У меня она почему то равна 400К

Изменено 10 Ноября, 2021 в 10:02 пользователем BritishPetroleum

[BritishPetroleum]

8 минут назад, Arkadiy сказал:

С какого перепугу хлорид-ион будет реагировать с фосфат-ионом?

Или вам просто так хочется?

Есть реакция 2Na2S2O7 + 2NaCl => 3Na2SO4 + SO2 + Cl2. Пиросульфат реагирует с хлоридом. По аналогии пирофосфат и метафосфат должен реагировать с хлоридом только давать оксид фосфора и хлор которые дадут оксихлорид

 

По аналогии , в общем

[BritishPetroleum]

14 минут назад, Arkadiy сказал:

2 часа назад, BritishPetroleum сказал:

видимо лучше брать метафосфаты? Я подсчитал для метафосфата кальция и хлорида натрия равновесная температура чтото в районе 400К

 

4Ca(PO3)2 + 3NaCl => 3NaPO3 + 2Ca2P2O7 + POCl3

С какого перепугу хлорид-ион будет реагировать с фосфат-ионом?

Или вам просто так хочется?

А такая реакция возможна?
Ca(PO3)2 + 3NaCl + K2S2O7 => (Ca(PO3)2 + K2S2O7)+3NaCl => CaSO4 + K2SO4 + P2O5+ 3NaCl => CaSO4 + Na3PO4 + K2SO4 + POCl3  ?

Пиросульфат плавиться при 300 гдето уже

[Arkadiy]

Только что, BritishPetroleum сказал:

Есть реакция 2Na2S2O7 + 2NaCl => 3Na2SO4 + SO2 + Cl2. Пиросульфат реагирует с хлоридом. По аналогии пирофосфат и метафосфат должен реагировать с хлоридом только давать оксид фосфора и хлор которые дадут оксихлорид

 

По аналогии , в общем

Не надо про аналогии, в химии это не всегда срабатывает.

Пиросульфат это вам не фосфат, никаких аналогий здесь быть не может.

 

При нагревании пиросульфата натрия образуется Серный ангидрид SO₃, вот он и реагирует дальше с хлоридом натрия.

Метафосфаты -вещь в себе, вообще-то они полимерные даже Р₂О₅ на самом деле Р₄О₁₀

[Arkadiy]

Только что, BritishPetroleum сказал:

А такая реакция возможна?
Ca(PO3)2 + 3NaCl + K2S2O7 => (Ca(PO3)2 + K2S2O7)+3NaCl => CaSO4 + K2SO4 + P2O5+ 3NaCl => CaSO4 + Na3PO4 + K2SO4 + POCl3  ?

Пиросульфат плавиться при 300 гдето уже

При таких температурах, если даже Р2О5 выделится, то он просто УЛЕТИТ, так как возгоняется уже при 359 градусах.

Да и SO₃ ждать не станет, -улетит!

[BritishPetroleum]

9 минут назад, Arkadiy сказал:

При нагревании пиросульфата натрия образуется Серный ангидрид SO₃, вот он и реагирует дальше с хлоридом натрия.

Метафосфаты -вещь в себе, вообще-то они полимерные даже Р₂О₅ на самом деле Р₄О₁₀

Пирофосфат и метафосфат не могут быть источником P2O5? Если в итоге летучее соединение на выходе ? POCl3?

4 минуты назад, Arkadiy сказал:

При таких температурах, если даже Р2О5 выделится, то он просто УЛЕТИТ, так как возгоняется уже при 359 градусах.

Да и SO₃ ждать не станет, -улетит!

SO3 никуда не улетит. Он как минимум с хлоридом должен реагировать это совершенно точно. Но в данном случае он должен реагировать с метафосфатом кальция т.к. там энергетически выгодный сульфат кальция образуется. И SO3 он никуда не улетит даже если один пиросульфат нагревать в пробирке. Там будет белый туман я уже пробовал, его выгнать пиролизом пиросульфата не получается

Изменено 10 Ноября, 2021 в 10:32 пользователем BritishPetroleum

[Arkadiy]

Только что, BritishPetroleum сказал:

Пирофосфат и метафосфат не могут быть источником P2O5? Если в итоге летучее соединение на выходе ? POCl3?

Может быть и могут, но хлорид натрия здесь явно непригоден

Нужно прямое хлорирование, может быть хлорсульфоновая кислота, или PCl₅

POCl₃ получают гидролизом PCl₅ или окислением PCl₃

[dmr]

2 часа назад, BritishPetroleum сказал:

какието страшные ПДК

 Летальная доза (ЛД50, в мг/кг): 380 (крысы, внутрижелудочно)

[Электрофил]

17 минут назад, dmr сказал:

 Летальная доза (ЛД50, в мг/кг): 380 (крысы, внутрижелудочно)

Понятно, что кислотность, желудку к солянке и кока-коле не привыкать. Но если вдыхать пары, нафига она в легких кислота? Коронавирус тоже в желудке не приживается