ХимИ Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 08:59 Поделиться Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 08:59 Здравствуйте! Есть смесь веществ (массовые доли): Na2CO3*1.5H2O2 - 84.4 % Na2CO3 - 5,9% Na2SO4 - 7,0% Na2SiO3 - 1,9% NaCl - 0,5% H2O - 0,3% Tразл. (Na2CO3*1.5H2O2) = 140 оС Tразл. (Na2CO3) = 1000 оС Почему при заливании кипятком этой смеси происходит выделение газа, если температуры разложения веществ выше, чем температура кипения воды? Спасибо за объяснение! Ссылка на комментарий
M_GM Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 09:01 Поделиться Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 09:01 Так, теперь объясните, где здесь перкарбонат натрия??? Ссылка на комментарий
ХимИ Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 09:08 Автор Поделиться Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 09:08 6 минут назад, M_GM сказал: Так, теперь объясните, где здесь перкарбонат натрия??? Вы меня ввели в ступор, Na2CO3*1.5H2O2 - перкарбонат натрия. Почему нет? Ссылка на комментарий
M_GM Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 09:16 Поделиться Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 09:16 (изменено) Потому, что Na2CO3 - всегда назывался карбонатом натрия А Na2CO3*1.5H2O2 - скорее надо называть комплексом карбоната с пероксидом водорода (хотя, да, техническое название этого вещества именно перкарбонат натрия) В растворе он тут же дает H2O2 - которая отлично разлагается даже при комнатной температуре, а при нагревании - тем более Изменено 15 Ноября, 2019 в 09:34 пользователем M_GM Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 10:11 Поделиться Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 10:11 46 минут назад, M_GM сказал: Потому, что Na2CO3 - всегда назывался карбонатом натрия А Na2CO3*1.5H2O2 - скорее надо называть комплексом карбоната с пероксидом водорода Обычно эту соль (сольват) называют перкарбонат натрия или пероксисольват карбоната натрия (ПКН). Рентгеноструктурнуй анализа позволил установить его кристаллическую структуру, в которой молекулы пероксида водорода являются сольватными, образуя водородные связи с карбонат-анионом. Ссылка на комментарий
ХимИ Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 10:31 Автор Поделиться Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 10:31 1 час назад, M_GM сказал: В растворе он тут же дает H2O2 - которая отлично разлагается даже при комнатной температуре, а при нагревании - тем более Понял. В растворе перкарбонат натрия переходит в карбонат натрия и пероксид водорода, последний в свою очередь разлагается до кислорода. Скажите, пожалуйста, а при какой температуре перкарбонат натрия в растворе перейдёт в пероксид водорода? Есть разница, воду какой температуры добавлять? Или главное его растворить и все. Рассматриваю этот вопрос с практической точки зрения. Это смесь пятновыводителя. Хочу узнать максимально эффективную температуру стирки. В интернете пишут, что 60 и выше оптимальная температура стирки. Но если и при 30 градусах он даст перекись водорода, то значит можно и при 30 использовать. Перекись если найдёт за что зацепиться и прореагировать (дать кислород для удаления пятна), то она и так это сделает. Ссылка на комментарий
Nemo_78 Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 16:20 Поделиться Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 16:20 5 часов назад, ХимИ сказал: Скажите, пожалуйста, а при какой температуре перкарбонат натрия в растворе перейдёт в пероксид водорода? Есть разница, воду какой температуры добавлять? Или главное его растворить и все. Уважаемый ТС, чуточку внимательнее, Вам уже отвечали на этот вопрос выше: 7 часов назад, M_GM сказал: В растворе он тут же дает H2O2 - которая отлично разлагается даже при комнатной температуре, а при нагревании - тем более Ссылка на комментарий
chemist-sib Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 22:27 Поделиться Опубликовано 15 Ноября, 2019 в 22:27 11 часов назад, ХимИ сказал: ...Хочу узнать максимально эффективную температуру стирки. Стирка - это ведь не только пятноудаление посредством их окисления. Это и эмульгирование жиров и прочей гидрофобной хрени, вымывание всего и вся и еще много чего. Может, просто ориентироваться на ту температуру, которая является оптимальной для конкретного вида ткани и используемого стирального "механизма" (руки, корыто, машина-автомат...) и радоваться, что при этой температуре действует - и достаточно эффективно - дополнительная окислительная добавка к смеси? Ссылка на комментарий
Nemo_78 Опубликовано 16 Ноября, 2019 в 03:54 Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2019 в 03:54 (изменено) 5 часов назад, chemist-sib сказал: Может, просто ориентироваться на ту температуру, которая является оптимальной для конкретного вида ткани и используемого стирального "механизма" (руки, корыто, машина-автомат...) и радоваться,... Ну Вам ли не знать, что существует категория людей, и, как я понимаю, на постсоветском пространстве их немало, которым явно недостаточно "рекомендованного" знания, ибо оно не может их не только порадовать, но и элементарно удовлетворить. Их рационализаторско-исследовательская жилка начинает беспокойно пульсировать, не давая спокойно ни спать, ни есть, как только сталкивается с какой-либо недовыясненной (с их точки зрения) "проблемой", требующей незамедлительного решения в целях осчастливливания всего человечества в глобальном масштабе, ну, или, по крайней мере, значительной его части. Кмк, это тот самый случай, хотя, разумеется, могу и ошибаться, но надеюсь, что ТС не обижу. Ведь в этой форме безобидной паранойи (т.к., если она и приносит какие-либо неудобства, то весьма ограниченному кругу близких естествоиспытателю лиц) на самом деле нет ничего страшного. Будет найден какой-то конкретный результат, и приотпустит, что называется, до следующего раза. Изменено 16 Ноября, 2019 в 03:55 пользователем Nemo_78 1 Ссылка на комментарий
Инфинити Опубликовано 16 Ноября, 2019 в 06:47 Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2019 в 06:47 (изменено) 8 часов назад, chemist-sib сказал: Стирка - это ведь не только пятноудаление посредством их окисления. Это и эмульгирование жиров и прочей гидрофобной хрени, вымывание всего и вся и еще много чего. Может, просто ориентироваться на ту температуру, которая является оптимальной для конкретного вида ткани и используемого стирального "механизма" (руки, корыто, машина-автомат...) и радоваться, что при этой температуре действует - и достаточно эффективно - дополнительная окислительная добавка к смеси? 3 часа назад, Nemo_78 сказал: Ну Вам ли не знать, что существует категория людей, и, как я понимаю, на постсоветском пространстве их немало, которым явно недостаточно "рекомендованного" знания, ибо оно не может их не только порадовать, но и элементарно удовлетворить. Их рационализаторско-исследовательская жилка начинает беспокойно пульсировать, не давая спокойно ни спать, ни есть, как только сталкивается с какой-либо недовыясненной (с их точки зрения) "проблемой", требующей незамедлительного решения в целях осчастливливания всего человечества в глобальном масштабе, ну, или, по крайней мере, значительной его части. Кмк, это тот самый случай, хотя, разумеется, могу и ошибаться, но надеюсь, что ТС не обижу. Ведь в этой форме безобидной паранойи (т.к., если она и приносит какие-либо неудобства, то весьма ограниченному кругу близких естествоиспытателю лиц) на самом деле нет ничего страшного. Будет найден какой-то конкретный результат, и приотпустит, что называется, до следующего раза. Теоретики пособирались. ТС, стирайте на 60*, мой вам совет, сколько раз убеждалась на собственном опыте, что ручная стирка белых халатов с перекисью водорода отличается от кипячения с перекисью в ведре на порядок. Высокая температура выигрывает однозначно в борьбе за белизну. Изменено 16 Ноября, 2019 в 06:55 пользователем Инфинити Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти