Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

жидкое удобрение (концентрат)


Рекомендуемые сообщения

Я тут взялся пересчитать ваш рецепт. Кхм!.. То ли моя экселевская табличка, которой я успешно пользуюсь много лет безбожно врёт, то ли я вас неправильно понял, то ли вы неправильно посчитали, то ли неправильно написали... Короче, у меня получаются совсем другие цифры! Если взять

27.04.2020 в 15:17, kalhidu сказал:

(г/л):

image.png.156abad3f3dc9111b3a3190df4d82c23.png

то получается совсем не

27.04.2020 в 15:17, kalhidu сказал:

(мг/л):

image.png.5d8817bb32fb991c5b8e64cc41c447c6.png

а: азота - 80,36мг/л; фосфора - 90,91; калия - 171,98; кальция - 84,75; магния - 58,82; серы - 77,92 (последние три значения совпадают с вашими, первые три - значительно отличаются!) Соотношение: 1:1,13:2,14:1,05:0,73:0,97, то-есть довольно бедненько по азоту, громадный избыток фосфора, многовато калия, нормально по кальцию и существенный избыток магния и серы. (Такая смесь, возможно, будет хороша для плодоношения или для подготовки многолетних к зиме, но с вегетативным ростом будут проблемы.) Но даже если исходить из ваших рассчётов, всё равно у вас фосфора несколько больше, чем надо, а магния и серы - сильно больше (раза в три).

 

Я навскидку слепил рецептик безсерного рабочего раствора (не для практики - всё же немного серы растеньям нужно, а исключительно для подтверждения своей гипотезы, что за образование осадка отвечает не фосфат): KNO3 - 200мг/л; Ca(NO3)2*4H2O - 500; Mg(NO3)2*6H2O - 250; KH2PO4 - 150. Общая минерализация - 850мг/л (в пересчёте на безводные соли). Азота - 114,77мг/л; фосфора - 34,09; калия - 119,78; кальция - 84,75; магния - 23,58 и серы, соответственно - ноль. Соотношение 1:0,3:1,04:0,74:0,21:0. Приготовил 50-кратный концентрат, растворив монофосфат отдельно от остальных. При сливании растворов - никакого осадка нет! Значит, осадок - это, скорее всего, не фосфаты.

 

Если же говорить о практике, попробуйте раза в три уменьшить количество сульфата магния, возможно, этого окажется достаточно, чтобы осадок не появлялся, а растениям такого количества магния и серы вполне хватит. Если же осадок не исчезнет, то часть оставшегося сульфата придётся заменить более дорогим нитратом магния. И перепроверьте ваши рассчёты!

Изменено пользователем Андрей Воробей
  • Like 1
Ссылка на комментарий
5 часов назад, Андрей Воробей сказал:

Я тут взялся пересчитать ваш рецепт. Кхм!..

Вы правы. Я вместо расчета вставил таблицу с рекомендованной схемой (именно столько требуется элементов в стандартной схеме кормления). Но есть и другие схемы, созданные путем наблюдения и применяемые при всякого рода частных условиях. Мой набор солей дает такой результат:

image.png.245a4797e122654329bafb14752e0a1e.png

Посчитано на НПК калькуляторе. Отличается от вашего расчета. Возможно у вас селитры более грязные. Давайте к примеру пересчитаем азот вручную чтобы проверить кадлькулятор. В моем составе используется Кальциевая селитра (N-15.5%) и Калиевая селитра (N-14%) . В 1000мг Кальциевой селитры 155 мг азота, стало быть в 500 мг = 77.5 мг. Калиевая селитра таким же расчетом дает 21 мг азота. Сумма азота = 98,5 мг, как и посчитал НПК калькулятор.

5 часов назад, dmr сказал:

Ph какой допустим? 

Диапазон? 

Идеальным для гидропоники будет считаться 5.8phChart.jpg.e81f9ac8aa217404d8ff2d06c46dc7ba.jpg

Изменено пользователем kalhidu
Ссылка на комментарий
4 минуты назад, kalhidu сказал:

В моем составе используется Кальциевая селитра (N-15.5%) и Калиевая селитра (N-14%) . В 1000мг Кальциевой селитры 155 мг азота, стало быть в 500 мг = 77.5 мг.

Думается, что в калькуляторе от Андрей Воробей, используются не околоприблизительные данные с пачек удобрений, а расчёт по х.ч. веществам.

Изменено пользователем Техно
  • Like 1
Ссылка на комментарий
2 часа назад, kalhidu сказал:

Посчитано на НПК калькуляторе. Отличается от вашего расчета. Возможно у вас селитры более грязные. Давайте к примеру пересчитаем азот вручную чтобы проверить кадлькулятор. В моем составе используется Кальциевая селитра (N-15.5%) и Калиевая селитра (N-14%) . В 1000мг Кальциевой селитры 155 мг азота, стало быть в 500 мг = 77.5 мг. Калиевая селитра таким же расчетом дает 21 мг азота. Сумма азота = 98,5 мг, как и посчитал НПК калькулятор.

Как правильно предположил Техно:

2 часа назад, Техно сказал:

Думается, что в калькуляторе от Андрей Воробей, используются не околоприблизительные данные с пачек удобрений, а расчёт по х.ч. веществам.

И даже не по "хч", а тупо по молярным массам из таблицы Менделеева (хотя, как я сейчас вижу, и довольно "округлённым", что, однако, малосущественно, учитывая область применения). И выходит, что в "теоретической" кальциевой селитре (тетрагидрат) азота - 11, 86%. То-есть, либо в "буйских удобрениях" селитра несколько пересушенная, либо, скорее всего, производитель малость приврал. Но это и не важно; я в своём "великом эксперименте" использовал в качестве реактивов - сюрприз-сюрприз! - те же самые "буйские удобрения", кроме монофосфата (реактив "чда") и магниевой селитры (самодельная).

Сейчас попробую повторить с большими концентрациями.

 

Изменено пользователем Андрей Воробей
Ссылка на комментарий

Попробовал.

Первый раствор: калийной селитры - 800мг; кальциевой селитры - 2000мг; магниевой селитры - 1000мг; воды (из обратноосмотического фильтра; остаточная минерализация - 7ppm) - 20мл (растворилось в десяти, ещё десять - на смывку).

Второй раствор: калия монофосфата - 600мг; воды - 20мл (так же).

То-есть получается уже 100-кратный концентрат: из чуть больше 40 милилитров концентрата можно приготовить 4 литра рабочего раствора с минерализацией 0,85 г/л.

При приливании второго раствора к первому - никаких признаков осадка. Оставлю на несколько часов понаблюдать - может появится.

Изменено пользователем Андрей Воробей
Ссылка на комментарий
27.04.2020 в 16:17, kalhidu сказал:

Входящие данные (мг/л):

image.png.5d8817bb32fb991c5b8e64cc41c447c6.png

Соотношение Mg/S в точности соответствует MgSO4 

Т.е берём за основу расчёта первый компонент 

MgSO4 - 1моль

Тогда можно посчитать в молях содержание остальных элементов, по отношению к магнию

Цитата

 

Са=(90, 8/59)/(40/24)=0,92моль

К=(102,1/59)/(39/24)=1,065моль

Р=(52, 8/59) /(31/24)=0,7моль

N=(105,5/59)/(14/24)=3моль

 

От соотношения элементов в молях перейдём к конкретным веществам, в молях 

Цитата


MgSO4 - 1моль
КН2РО4-0,7моль
KNO3-0,365моль
Ca(NO3)2 -0,92моль 
NH4NO3 - 0,4моль

Ну и наконец перейдём к конкретным веществам в граммах

Цитата


MgSO4 =120гр
KH2PO4=95,2гр
KNO3=37гр
Ca(NO3)2=151гр
NH4NO3=32гр

При растворении в одной посуде самое плохо растворимое это гипс

Его растворимость 0,015 моль на литр воды, т.е

Вот это количество в граммах сухой смеси надо растворить аж в 62л воды

435гр сухой смеси на 62 литра воды. Вряд-ли это можно назвать концентрированным составом. При условии, что пляшем от исходной таблицы

Ссылка на комментарий

Чтобы соблюсти соотношение элементов, и сделать более концентрированным раствор, нужно уйти от сульфатов, и использовать или сульфаматы, или тиосульфаты. Тогда картинка будет куда как радостней. Ну в смысле гуще и концентрированней

Ссылка на комментарий
Только что, dmr сказал:

435гр сухой смеси на 62 литра воды.

Ну, для гидропоники это вполне "концентрат". Считается, что концентрация рабочего раствора (общая минерализация) не должна превышать 2 грамма на литр. Из концетрата, содержащего 435 г солей, можно набодяжить более 200 литров раствора...

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика