NeoLight25 Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 11:25 Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 11:25 Всем читающим, привет. Как то раз я обдумывал возможные синтезы нитроэтана, в лабораторных условиях. Чтобы при этом цена исходных реактивов не кусалась. И тут у меня возникла некая идея: Из пропионовой кислоты, действием брома, образуется 1-бром-пропионовая к.та или же 2-бром-пропионовая кислота (чаще). Далее такую галоген-кислоту нейтрализуют натриевой/калиевой щелочью (можно использовать даже карбонат) с получением 1-бром-пропионата натрия или 2-бром-пропионата натрия соответственно. Далее эта соль реагирует в воде с нитритом натрия (NaNO2), с заменой бром-группы на нитрогруппу: CH3-CHBr-COONa + NaNO2 ==> CH3-CH(NO2)-COONa + NaBr. CH2(Br)-CH2-COONa + NaNO2 ==> CH2(NO2)-CH2-COONa + NaBr. Затем при нагревании, в дистилляторе, натриевая соль нитропропионовой кислоты разлагается на нитроэтан (при температуре 80 - 100C*): CH3-CH(NO2)-COONa + H2O ==> CH3-CH2-NO2 + NaHCO3 CH2(NO2)-CH2-COONa + H2O ==> O2N-CH2-CH3 + NaHCO3 (Тот же изомер нитроэтана, просто перевёрнутый) Что скажете? Реализуемо ли это на практике ? Если да, то какой выход от теоретического будет? Спасибо за внимание) Ссылка на комментарий
Техно Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 13:15 Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 13:15 Встречал упоминание про бромирование в ЧХУ пропионата серебра в бромэтан. Будет-ли работать с пропионатом натрия.. Бромировать кислоту и потом гасить содой, наверное не самый правильный подход. Пробовать надо. Ссылка на комментарий
NeoLight25 Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 13:30 Автор Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 13:30 2 минуты назад, Техно сказал: Бромировать кислоту и потом гасить содой, наверное не самый правильный подход. Пробовать надо. Но ведь есть примерно похожий синтез нитрометана, из хлоруксусной кислоты. 2 (Cl)CH2-COOH + Na2CO3 ==> (Cl)CH2-COONa + CO2 + H2O . Точно так же получают соль галоген-карбоновой кислоты, с которой потом вступает в реакцию нитрит натрия: CH2Cl-COONa + NaNO2 ==> CH2(NO2)-COONa + NaBr . Получается натриевая соль нитроуксусной кислоты, которую уже подвергают пиролизу в растворе воды: CH2(NO2)-COONa + H2O ==> CH3-NO2 + NaHCO3 . Все реакции проводятся в дистилляторе, где нужные вещества очищаются от общей смеси фракционной перегонкой. Видео,где чувак проводил такую реакцию на практике: Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 16:56 Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 16:56 (изменено) 5 часов назад, NeoLight25 сказал: Из пропионовой кислоты, действием брома, образуется 1-бром-пропионовая к.та или же 2-бром-пропионовая кислота (чаще). Было бы интересно посмотреть на 1-бромпропионовую кислоту. Вы как себе представляете себе эту молекулу? В реакции с нитритом выход 2-нитропропионовой кислоты будут процентов 30. Всё остальное уйдёт в альфа-нитрит и продукты его разложения. Да и декарбоксилирование пойдёт далеко не со 100%-м выходом. Хотя, конечно, если хорошо раскорячиться, то какое-то количество нитроэтана несомненно получится Изменено 27 Сентября, 2020 в 17:03 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
NeoLight25 Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 18:00 Автор Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 18:00 59 минут назад, yatcheh сказал: Было бы интересно посмотреть на 1-бромпропионовую кислоту. Вы как себе представляете себе эту молекулу? Ой, прошу прощения . Я имел ввиду CH3-CH2-COOH + Br2 ==> CH2Br-CH2-COOH + HBr , где бром идёт к частично положительной правой молекуле CH3. 1 час назад, yatcheh сказал: В реакции с нитритом выход 2-нитропропионовой кислоты будут процентов 30. Всё остальное уйдёт в альфа-нитрит и продукты его разложения. Да и декарбоксилирование пойдёт далеко не со 100%-м выходом. Хотя, конечно, если хорошо раскорячиться, то какое-то количество нитроэтана несомненно получится Да мне и 25-30% выхода хватит)) Поскольку исходные вещества не дорогие для меня. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 18:19 Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 18:19 19 минут назад, NeoLight25 сказал: Ой, прошу прощения . Я имел ввиду CH3-CH2-COOH + Br2 ==> CH2Br-CH2-COOH + HBr , где бром идёт к частично положительной правой молекуле CH3. Не будет этого. Бромирование карбоновых кислот идёт ни разу не радикально. Там присутствует катализатор в виде фосфора или серы, реакция идёт через бромангидрид посредством электрофильного присоединения к енолу означенного бромангидрида. Разумеется - только в альфа-положение. См. реакция Геля-Фольгарда-Зелинского. Ссылка на комментарий
NeoLight25 Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 19:02 Автор Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 19:02 39 минут назад, yatcheh сказал: Не будет этого. Бромирование карбоновых кислот идёт ни разу не радикально. Там присутствует катализатор в виде фосфора или серы, реакция идёт через бромангидрид посредством электрофильного присоединения к енолу означенного бромангидрида. Разумеется - только в альфа-положение. См. реакция Геля-Фольгарда-Зелинского. Тоесть бромирование пропионовой кислоты идёт только при катализаторе? Но ведь есть реакция хлорирования уксусной кислоты, где просто грубо говоря уксусную кислоту пробулькивают хлором. CH3-COOH + Cl2 ==> CH2Cl-COOH + HCl . Разве такая реакция проводится с катализатором? Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 21:32 Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 21:32 (изменено) Без катализатора около н.у. вообще не выйдет, да и с катализатором притормозить на стадии монохлоруксусной будет проблематично. Я погляжу у вас дыры в образовании, не знаете где нужен растворитель, а где - катализатор... вам бы за парту, а не за нитроалканы. Изменено 27 Сентября, 2020 в 21:35 пользователем Максим0 Ссылка на комментарий
the_Rion Опубликовано 28 Сентября, 2020 в 06:31 Поделиться Опубликовано 28 Сентября, 2020 в 06:31 Это какой-то пиздец товарищи. Читаю уже давно темы автора и просто ахуеваю. Нет бы на профильные форумы обратиться, они есть, опытные варщики там имеются, все процессы уже обкатаны, все есть, тот же Торч например, так нет блять, человеку надо пальцем в небо тыкать. Ты пойми автор, здесь форум он очень неплохой, но прекурсоры какие ты хочешь сделать, они здесь ну скажем так не котируются, тебе надо профильные форумы, я честно в душе не ебу, почему ты до сих пор не там, где тебе реально блять помогли бы сделать то что ты хочешь. Особенно с твоими познаниями, я просто пиздец не представляю сколько ты проебешь реактивов. А так вообще хлорирование и бромирование кислот обычно ведут с катализатором, ту же хлоруксусную если даже катализатора в виде отдельного вещества не используют, тогда применяют в целях катализа освещение например. А серу например при этом могут вообще не добавлять. Либо можно добавить к уксусной кислоте допустим ацетилхлорид или хотя бы уксусный ангидрид и уже потом хлорировать. То что ты пишешь просто пробулькивают хлор в уксусную кислоту, это не прокатит нормальным образом а будет идти через жопу и почти нихуя не получится, ты только потратишь хлор почем зря, вот тебе и просто пробулькивают. Нихуя это не так просто, понимаешь. Ссылка на комментарий
Техно Опубликовано 28 Сентября, 2020 в 07:10 Поделиться Опубликовано 28 Сентября, 2020 в 07:10 Да пусть. Потратит несколько тысяч енотов на опыты с нулевым результатом и успокоится. Займётся чем-нибудь более полезным. ))) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти