rafinad101 Опубликовано 13 Декабря, 2020 в 16:59 Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2020 в 16:59 2 часа назад, Химикур сказал: Вы просто не в курсе. По коннице стреляли картечью. Не надо быть в курсе того что очевидно. Причины изложены выше Пушки были эффективны именно против линейной пехоты. Если бы даже конники перли в лоб на пушки, пушкарям бы хватало времени только на один выстрел Но конники могли заходить с флангов и тогда у артиллериии вообще нет шансов Это логика против которой не попрешь 2 часа назад, Химикур сказал: Так и было. Стреляли каменным дробом. Стрелу щиты держали, а каменный дроб, не говоря о чугунной картечи, щиты не держали. Это смотря какое расстояние. там убойная сила максимум сохранялась метров на 100 у гусар доспехи. А линейщики были голые Ссылка на комментарий
rafinad101 Опубликовано 13 Декабря, 2020 в 17:05 Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2020 в 17:05 2 часа назад, Химикур сказал: Напоминаю вам, как выглядит эта ваша "правота". Напоминаю что я уже признал ошибку Один выстрел картечью снесет сразу человек 10 линейщиков минимум насмерть А гусары могли рассредоточится Это если они вообще шли в лоб на артиллерию. А зачем? 2 часа назад, Химикур сказал: посредством огнестрела, москали успешно сдерживали ордынскую конницу степняков на реке Угре . Что то я припоминаю, там сказка какая то. Ссылка на комментарий
rafinad101 Опубликовано 13 Декабря, 2020 в 17:28 Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2020 в 17:28 (изменено) В теории против тяжелой конницы эффективны арканы и сети. Но поскольку они едва ли когда либо воевали без поддержки лучников, не так просто их было ловить Изменено 13 Декабря, 2020 в 17:44 пользователем rafinad101 Ссылка на комментарий
Nemo_78 Опубликовано 14 Декабря, 2020 в 02:10 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2020 в 02:10 8 часов назад, rafinad101 сказал: Это логика против которой не попрешь Это "мёртвая логика". В прямом смысле этого слова. Только в Вашем буйном воображении тяжёлая кавалерия, (которую Вы почему-то гусарами именуете) непобедимой была. Якобы и маневренны и броня непробиваемая, и боезапас неограниченный... Было бы всё так, и по сю пору с улюлюканьем по полям рассекали бы. Ан нет... К чему бы это?! Хотя да... Я и забыл, что это именно Габсбурги (с так нравящейся лично Вам баварской принцессулькой; видимо, с неё и экстраполяция/сублимация на всю династию у Вас пошла) "Наполеона везде и всегда били"... Только, вообще, мне лично не очень понятно, зачем непобедимым австриякам с "несокрушимыми венгерскими гусарами" в борьбе с корсиканским выскочкой вдруг в союзники "бестолковые лапотники" под руководством "шута горохового" из Российской империи вдруг понадобились?! Нестыковочку поясните? Или, как обычно, (происками Змия)? Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 14 Декабря, 2020 в 04:30 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2020 в 04:30 (изменено) 17 часов назад, rafinad101 сказал: Так не бывает в реальном мире Бывает. Наполеон был ничей и из ниоткуда. Чингизхан был ничей и из ниоткуда. Сталин был ничей.. хватит или еще? Борис Годунов был ничей, имхо недооцененный историей. Изменено 14 Декабря, 2020 в 04:34 пользователем mirs Ссылка на комментарий
Химикур Опубликовано 14 Декабря, 2020 в 07:23 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2020 в 07:23 14 часов назад, rafinad101 сказал: Не надо быть в курсе того что очевидно. Причины изложены выше Пушки были эффективны именно против линейной пехоты. Если бы даже конники перли в лоб на пушки, пушкарям бы хватало времени только на один выстрел Но конники могли заходить с флангов и тогда у артиллериии вообще нет шансов Это логика против которой не попрешь Это смотря какое расстояние. там убойная сила максимум сохранялась метров на 100 у гусар доспехи. А линейщики были голые 1))) Гусары были голые как линейщики, а в " доспехах" были кирасиры. ______________________________________ 2)))) Для конницы было достаточно одного залпа картечью. ( в мемуарах какого то белогвардейского офицера подобный момент был описан очень волнительно )__________ ..... ......... достаточно одного залпа картечью. Именно поэтому конницу посылали туда, где нет пушек вообще, или с фланга, где плотность артиллерии мизерная. ____________________________________ 3))) на 100 метрах стрела щит не пробивала, а каменный дроб пробивал. И плотность поражения каменный дроб обеспечивал большую. .... Короче, в 1480 году через Угру москали ордынскую конницу не пустили только благодаря огнестрелу. Стрелами они бы их не удержали. Ссылка на комментарий
Химикур Опубликовано 14 Декабря, 2020 в 07:28 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2020 в 07:28 В глаз песчинка попадает и пипец. Ссылка на комментарий
rafinad101 Опубликовано 14 Декабря, 2020 в 08:48 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2020 в 08:48 1 час назад, Химикур сказал: Гусары были голые как линейщики, Не были 1 час назад, Химикур сказал: Стрелами они бы их не удержали. Уних не было лучников. Если речь именно о морсковском а не донском конном 1 час назад, Химикур сказал: 1480 Я почти на сто процентов уверен что стрелы для того времени были эффективней, в силу примитивизма огнестрела Во всех отношениях, прицельности, практичности, убойной силы и дальнобойности Ссылка на комментарий
rafinad101 Опубликовано 14 Декабря, 2020 в 08:53 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2020 в 08:53 Даже в наше время, если выставить гуссарию, подкрепленную лучниками, против пехоты с автоматами, еще далеко не факт, что при прочих равных пехотинцы одержат верх Особенно без бронежилетов. при прямом столкновении вне укреплений А если раздать вместо калашей ппша шансы упадут вдвое а тогда это были капризнве пшикалки, в которые надо было насыпать порох, который мог еще и отсыреть, и поджигать их вручную а бОльшая часть газа угодила не в выстрел а в хлопок, потому что не было винтов и калибровок сколько нибудь близких даже к дробовикам Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 14 Декабря, 2020 в 09:53 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2020 в 09:53 43 минуты назад, rafinad101 сказал: Даже в наше время, если выставить гуссарию, подкрепленную лучниками, против пехоты с автоматами Наше время брать не будем.. 200-300 лет назад, пехота РИ отжимала кочевников на лошадях из лесостепи в глубь степи и ставила остроги, которые сейчас города. Ростов-на-Дону, Саратов, Царицын, Астрахань, Уральск, Гурьев, Кустанай, Петропавловск, Павлодар, Семипалатинск, Усть-Каменогорск. С востока евразийскую степь точно также осваивал Китай. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти