Вадим Вергун Опубликовано 13 Сентября, 2021 в 14:12 Поделиться Опубликовано 13 Сентября, 2021 в 14:12 8 минут назад, hfilipenk сказал: это вы мне предложили решать через волновые функции... хотя в литературе о выводе типов кристаллических решеток через матаппарат пока ничего нет... к вашему сведению волновые функции решаются в пространстве волновых векторов и в обратной решетке... потом возвращаются в прямую решетку... если у железа тип решетки ОЦК, а обратная ГЦК... у меди прямая решетка на сегодня ГЦК, а обратная ОЦК... почему на сегодня да потому что из 18 соседних атомов в элементарную ячейку меди входят 15 согласно моих рассуждений, в отличие от координационных чисел меди 12 и 6... Дядя, то что ты что-то не понимаешь, это лично твои проблемы с образованием. Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 13 Сентября, 2021 в 16:19 Поделиться Опубликовано 13 Сентября, 2021 в 16:19 (изменено) 2 часа назад, hfilipenk сказал: это вы мне предложили решать через волновые функции... хотя в литературе о выводе типов кристаллических решеток через матаппарат пока ничего нет... Ну значит можно взять приз... Раз ничего нет.. 2 часа назад, hfilipenk сказал: к вашему сведению волновые функции решаются в пространстве волновых векторов и в обратной решетке... потом возвращаются в прямую решетку... В обычном учебнике ФТТ и Физике Полупроводников тоже - пол учебника решается уравнение Шредингера для кристалла. Используя учебники - сколько можно аналитически для этой вашей Меди, а потом Маткад. Должны получить решётку в конце тоннеля. Изменено 13 Сентября, 2021 в 16:21 пользователем mirs Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 13 Сентября, 2021 в 21:21 Поделиться Опубликовано 13 Сентября, 2021 в 21:21 7 часов назад, hfilipenk сказал: это вы мне предложили решать через волновые функции... хотя в литературе о выводе типов кристаллических решеток через матаппарат пока ничего нет... к вашему сведению волновые функции решаются в пространстве волновых векторов и в обратной решетке... потом возвращаются в прямую решетку... если у железа тип решетки ОЦК, а обратная ГЦК... у меди прямая решетка на сегодня ГЦК, а обратная ОЦК... почему на сегодня да потому что из 18 соседних атомов в элементарную ячейку меди входят 15 согласно моих рассуждений, в отличие от координационных чисел меди 12 и 6... Есть такая наука кристаллография и метод исследования кристаллов рентгено-структурный анализ. С помощью них устанавливается РЕАЛЬНОЕ строение кристаллической решетки конкретного образца, а не ваши теоретические умствования Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 14 Сентября, 2021 в 04:28 Поделиться Опубликовано 14 Сентября, 2021 в 04:28 7 часов назад, Arkadiy сказал: Есть такая наука кристаллография Это геометрия в непрямоугольных координатах, такой головняк. Ссылка на комментарий
hfilipenk Опубликовано 14 Сентября, 2021 в 06:22 Автор Поделиться Опубликовано 14 Сентября, 2021 в 06:22 8 часов назад, Arkadiy сказал: Есть такая наука кристаллография и метод исследования кристаллов рентгено-структурный анализ. С помощью них устанавливается РЕАЛЬНОЕ строение кристаллической решетки конкретного образца, а не ваши теоретические умствования я об этом и пишу, что применив рентген установили типы кристаллических решеток различных материалов... и пытаюсь найти закономерность кристаллизации в тот или другой тип на самых простых структурах- монокристаллах чистых металлов... и нашел что в ГЦК решетках неправильно выбрана элементарная ячейка или другими словами из 18 соседних атомов 3 атома чужие, т.е. принадлежат соседним элементарным ячейкам... и вам химикам подсказка- валентность меди равна 15, а железа 14 для этих монокристаллов... Ссылка на комментарий
Вадим Вергун Опубликовано 14 Сентября, 2021 в 06:47 Поделиться Опубликовано 14 Сентября, 2021 в 06:47 20 минут назад, hfilipenk сказал: я об этом и пишу, что применив рентген установили типы кристаллических решеток различных материалов... и пытаюсь найти закономерность кристаллизации в тот или другой тип на самых простых структурах- монокристаллах чистых металлов... и нашел что в ГЦК решетках неправильно выбрана элементарная ячейка или другими словами из 18 соседних атомов 3 атома чужие, т.е. принадлежат соседним элементарным ячейкам... и вам химикам подсказка- валентность меди равна 15, а железа 14 для этих монокристаллов... Дядя, для начала прочитай что такое валентность. А вообще то про что ты пишешь отдаленно напоминает тему дипломной работы Дмитрия Ивановича Менделеева. Он тоже пытался остановить зависимость формы кристалла (которая в свою очередь зависит от типа решетки) от его химического состава и физических свойств. И пришел к выводу что эта зависимость отсутствует. Не лучший вывод для дипломной работы. В отличии от вас у Менделеева не было возможности почитать книжки чтобы понять каким же бредом является сама возможность такого рода взаимосвязей. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 14 Сентября, 2021 в 06:56 Поделиться Опубликовано 14 Сентября, 2021 в 06:56 (изменено) 32 минуты назад, hfilipenk сказал: вам химикам подсказка- валентность меди равна 15, а железа 14 для этих монокристаллов... Валентность то здесь причем? Изменено 14 Сентября, 2021 в 06:57 пользователем aversun Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 14 Сентября, 2021 в 09:57 Поделиться Опубликовано 14 Сентября, 2021 в 09:57 3 часа назад, hfilipenk сказал: я об этом и пишу, что применив рентген установили типы кристаллических решеток различных материалов... и пытаюсь найти закономерность кристаллизации в тот или другой тип на самых простых структурах- монокристаллах чистых металлов... и нашел что в ГЦК решетках неправильно выбрана элементарная ячейка или другими словами из 18 соседних атомов 3 атома чужие, т.е. принадлежат соседним элементарным ячейкам... и вам химикам подсказка- валентность меди равна 15, а железа 14 для этих монокристаллов... Разные металлы -разные решетки. Элементарные ячейки в монокристалле ПЕРЕСЕКАЮТСЯ и это нормально! Элементарная кристаллическая ячейка не имеет никакого отношения к валентности элемента. Металлы в виде монокристалла - НУЛЬ-валентны! Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 14 Сентября, 2021 в 13:40 Поделиться Опубликовано 14 Сентября, 2021 в 13:40 7 часов назад, hfilipenk сказал: пытаюсь найти закономерность кристаллизации в тот или другой тип на самых простых структурах- монокристаллах чистых металлов.. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Зона_Бриллюэна Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 14 Сентября, 2021 в 16:21 Поделиться Опубликовано 14 Сентября, 2021 в 16:21 6 часов назад, Arkadiy сказал: Элементарная кристаллическая ячейка не имеет никакого отношения к валентности элемента. Имеет. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти