главный колбасист Опубликовано 5 Января, 2021 в 17:49 Поделиться Опубликовано 5 Января, 2021 в 17:49 Опять и тут никто не отвечает. Я понимаю,что свинья ленивая. Можно было и посчитать самому. В книжках зависимость удельной плотности от напряженности поля должна быть для разных жидкостей,а дальше дело техники. Какое приращение потенциальной энергии получит всплывающее тело. Но,просто может кто то больше в этой теме. сталкивался... Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 5 Января, 2021 в 18:11 Поделиться Опубликовано 5 Января, 2021 в 18:11 19 часов назад, igorchem сказал: Согласен с Вами, но, не для задачи ТС. Я как раз о том, что без реально хорошего коатинга все юзом пойдет. Мы варили магниты, чтобы достигать 4+ Тесел без криогена (номерок патента и ссылка на него у нас на сайте имеется), и получаемый у нас состав и конфигурация имеют хорошую проводимость. На заре этого исследования у нас было желание чем-то покрыть магнитные частицы, чтобы проводимости магнита не было, понятно, что стеариновые варианты рассматривали, но с поверхности частиц большинство покрытий просто сразу сдувается, ибо уже в одной тесле частицы очень крепко друг к другу начинают липнуть. Даже пробовали париленом покрыть, но это реально гемор, хотя он-то как раз держал. Правда его толщина получалась огромной, то есть треть магнита, и две третьи - парилена. ИМХО, задача ТС по физическим принципам схожа с тем, что мы делаем, когда намагничиваем магниты из нашего магнитного материала. В результате мы от покрытия отказались, и стали плавить магниты, сохраняя проводимость, а вот ТС это, к сожалению, не подойдет. Из этого всего я высказываю свое робкое ИМХО, что без покрытия или без перехода на токо-не-проводящие частицы, ТС свою задачу не решит. Мощно! А с TbFeCo работать доводилось? Вроде при жидкоазотных температурах он очень хорош. Ссылка на комментарий
igorchem Опубликовано 5 Января, 2021 в 18:21 Поделиться Опубликовано 5 Января, 2021 в 18:21 1 минуту назад, Максим0 сказал: А с TbFeCo работать доводилось? Вроде при жидкоазотных температурах он очень хорош. Не, к сожалению, не работал. В жидком азоте вариантов существенно больше, но как раз не хочется, так как это сильно удорожает аппаратуру (мы ЯМРы с ядерной поляризацией делаем). У нас цель в магнитах 10 Тесел без криогена, пусть большой байдой хоть метр в диаметре, но обязательно без криогена. Сейчас как бонус - из самых дорогих компонент только висмут, все остальное кобальт, марганец и железо понятно цену не определяют. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 5 Января, 2021 в 18:57 Поделиться Опубликовано 5 Января, 2021 в 18:57 31 минуту назад, igorchem сказал: Не, к сожалению, не работал. В жидком азоте вариантов существенно больше, но как раз не хочется, так как это сильно удорожает аппаратуру (мы ЯМРы с ядерной поляризацией делаем). У нас цель в магнитах 10 Тесел без криогена, пусть большой байдой хоть метр в диаметре, но обязательно без криогена. Сейчас как бонус - из самых дорогих компонент только висмут, все остальное кобальт, марганец и железо понятно цену не определяют. В принципе если не жалко 1-2 мегаватта, вполне достижимо и на меди... только с ВТСП и жидким азотом эксплуатация подешевле выйдет. Ссылка на комментарий
igorchem Опубликовано 5 Января, 2021 в 19:10 Поделиться Опубликовано 5 Января, 2021 в 19:10 3 минуты назад, Максим0 сказал: В принципе если не жалко 1-2 мегаватта, вполне достижимо и на меди... только с ВТСП и жидким азотом эксплуатация подешевле выйдет. Да, так конечно можно, но мегаватты-то жалко. Хочется чего-то удобного, чтоб у каждого в лабе стояло и в прямом и переносном смысле. У нас пока концепт где-то до 4Теслы в бенчтопе размера с системный блок компьютера и весом где-то 15кг с потреблением около 200 ватт и входом к форвакуумному насосу (не турбомолекулярке) для поддержания всего, что связано с динамической ядерной поляризацией. Чувствительность по спектрам при этом получается примерно как на криогенной 300ке. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 5 Января, 2021 в 19:20 Поделиться Опубликовано 5 Января, 2021 в 19:20 7 минут назад, igorchem сказал: Да, так конечно можно, но мегаватты-то жалко. Хочется чего-то удобного, чтоб у каждого в лабе стояло и в прямом и переносном смысле... Компактный ожижитель азота и лента с покрытием ВТСП спасёт гиганта мысли? Про 200 Вт не уверен, но так с 10 Тл в объёме литров в единицы кВт реально вписаться. Может и с 200 Вт выйдет, но время захолаживания станет заведомо неприемлемым. Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 5 Января, 2021 в 19:25 Поделиться Опубликовано 5 Января, 2021 в 19:25 26 минут назад, Максим0 сказал: не жалко 1-2 мегаватта это в импульсе или продолжительное время? Ссылка на комментарий
igorchem Опубликовано 5 Января, 2021 в 19:52 Поделиться Опубликовано 5 Января, 2021 в 19:52 16 минут назад, Максим0 сказал: Компактный ожижитель азота и лента с покрытием ВТСП спасёт гиганта мысли? Про 200 Вт не уверен, но так с 10 Тл в объёме литров в единицы кВт реально вписаться. не, не вижу смысла - это - к Брукеру или Жеолу. 7 Тесел на сборных неодимовых магнитах еще 20 лет назад делали, но было не технологично, на нашем материале теоретически где-то 8-10 тесел сделать можно, просто мы еще не отмасштабировали наше производство до фокусированных сфер около метрового диаметра. Ну а когда получится - оно же совсем энергию потреблять не будет. Наши 200Ватт потребления - это где-то 50 Ватт на шимминг магнитов + питание электроники самого ЯМРа и динамической ядерной поляризации, включая питание несколько сотен процессоров для обработки многомерных спектров с неравномерным семплингом. Получаемые 7-20- мерные ЯМР спектры, еще в добавок сильно разреженные, трактовать-то простой человек не может, вот и приходится изгаляться, и с помощью квантовой механики эту задачу решать. Про такие разреженные спектры (правда не на нашей железке) - doi: 10.1038/nmeth900 - еще 15 лет назад все было понятно, но вот удобная железка для этого - да, существенно подзадержалась и есть надежда в ближайшее время исправить эту ситуацию. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 5 Января, 2021 в 20:16 Поделиться Опубликовано 5 Января, 2021 в 20:16 55 минут назад, бродяга_ сказал: это в импульсе или продолжительное время? Стационарно почти век назад так уже делали. Ссылка на комментарий
igorchem Опубликовано 5 Января, 2021 в 20:24 Поделиться Опубликовано 5 Января, 2021 в 20:24 4 минуты назад, Максим0 сказал: Стационарно почти век назад так уже делали. так в пульсе для ЯМРа сложно использовать - отклик идет долго, частенько дольше секунды, а стабильность магнитного поля по пространству и времени должна быть единицы ppb Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти