Помочь имитировать суставную (синовиальную) жидкость

[mikanoz]

Здравствуйте форумчане.
Нужна помощь.

Если задача сложная - то помощь оплачиваемая.
(Внимание, это не школьное и не студенческое задание! Это запрос на помощь проекту, который делают школьники но это никак не относится к учебной программе и каким либо школьным заданиям).

Мы даже обращались к знакомым специалистам но методики ими предлагаемые, не выполнимы в обычной школьной лаборатории.

Если запрос глуп, то так и пишите. Я сам в химии не разбираюсь, просто хочу помочь ребятам.

 

Итак, запрос:
Как имитировать суставную жидкость (синовиальную жидкость)

 

Обычно для ее имитации в экспериментах используют

1. желатин 1 пакет,

2. 0.25% казеина ,

3. 0.1н раствор НCl

4. 1н раствор едкого натра

5. физ раствор

6. сиаловые кислоты

 

Что предполагается, требуется для решения:

1. Указать точные пропорции каждого вещества для получения одного литра синовиальной жидкости (суставной жидкости)

2. Заменить сиаловую кислоту такой, которую можно легко приобрести (предлагался вариант, получить её из бульона, сваренного из рыбьей чешуи, но как выделить из этого бульона сиаловую кислоту – неизвестно)

3. Сопроводить «инструкцию» ссылками (для подтверждения того, что имитация жидкости не является мошенничеством)

 

[Андрей Воробей]

Вы забыли указать, какими свойствами должен обладать искомый продукт. Что конкретно с ним предполагается делать?

[Arkadiy]

Это называется разработка фармпрепарата. Задание  минимум на пару миллионов.

Конкретный состав - это литобзор,такой минимум 2-3 месяца пишут.

Задача  явно не для школьников, а минимум для кафедры фармсинтеза или лаборатории НИИ

[mikanoz]

23.01.2021 в 11:04, Андрей Воробей сказал:

Вы забыли указать, какими свойствами должен обладать искомый продукт. Что конкретно с ним предполагается делать?

Андрей, спасибо за вопрос!

Предполагается проведение эксперимента.
Цель: Обнаружение влияния разной концентрации мочевой кислоты на образования кристаллов солей натрия (которую мы будем добавлять в суставную жидкость).

 

23.01.2021 в 12:34, Arkadiy сказал:

Это называется разработка фармпрепарата. Задание  минимум на пару миллионов.

Конкретный состав - это литобзор,такой минимум 2-3 месяца пишут.

Задача  явно не для школьников, а минимум для кафедры фармсинтеза или лаборатории НИИ

 

Аркадий, спасибо за замечание!
Пусть так, но мы же не протез этой жидкости составляем (который уже составлен, но с нами авторы конечно же не поделятся - это действительно дорого стоит).
Мы хотим приблизительную имитацию, но так, чтобы не с потолка взяли, а более-менее обоснованно и приближенно к реальной суставной жидкости.

Нам всего лишь нужно показать, что при определенной концентрации мочевой кислоты на поверхности сустава образуются соли.

 

 

[Андрей Воробей]

Тётя Вика говорит, что: "Широко используемые лекарственные средства против гриппа (осельтамивир и занамивир) являются аналогами сиаловой кислоты" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Сиаловые_кислоты).

[mikanoz]

52 минуты назад, Андрей Воробей сказал:

Тётя Вика говорит, что: "Широко используемые лекарственные средства против гриппа (осельтамивир и занамивир) являются аналогами сиаловой кислоты" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Сиаловые_кислоты).

 

Спасибо! А по пропорциям может быть есть какие нибудь намеки? Судя по всему, мы даже не знаем как искать то, что нужно. Не знаем, являются ли лекарства от гриппа подходящим заменителем для нашей задачи. Может быть вы знаете, куда лучше обращаться за решением этой задачи? В институты, лаборатории, к инопланетянам или пришельцам из будущего? ))

[chemister2010]

А взять гиалуроновую кислоту, которая используется в составах для замены синовиальной жидкости не пробовали? Она есть в разных аптечных препаратах.

[Arkadiy]

8 часов назад, mikanoz сказал:

Андрей, спасибо за вопрос!

Предполагается проведение эксперимента.
Цель: Обнаружение влияния разной концентрации мочевой кислоты на образования кристаллов солей натрия (которую мы будем добавлять в суставную жидкость).

 

 

Аркадий, спасибо за замечание!
Пусть так, но мы же не протез этой жидкости составляем (который уже составлен, но с нами авторы конечно же не поделятся - это действительно дорого стоит).
Мы хотим приблизительную имитацию, но так, чтобы не с потолка взяли, а более-менее обоснованно и приближенно к реальной суставной жидкости.

Нам всего лишь нужно показать, что при определенной концентрации мочевой кислоты на поверхности сустава образуются соли.

 

 

А чем в этом случае плоха вода или физраствор?  У солей мочевой кислоты есть растворимость.

Получите  различные соли мочевой кислоты и  постройте  кривые зависимости растворимости от температуры в диапазоне 25-45 градусов.  Хотя бы по 2-3 точкам.

Затем можно к полученным растворам добавить, например,  раствор коллагена  и посмотреть какой будет образовываться осадок при такой добавке.

Добавка коллагена должна делать осадок рыхлым.

Я сейчас как бы немного связан с фармацевтикой...

Изменено 24 Января, 2021 в 20:50 пользователем Arkadiy

[mikanoz]

15 часов назад, Arkadiy сказал:

А чем в этом случае плоха вода или физраствор?  У солей мочевой кислоты есть растворимость.

Получите  различные соли мочевой кислоты и  постройте  кривые зависимости растворимости от температуры в диапазоне 25-45 градусов.  Хотя бы по 2-3 точкам.

Затем можно к полученным растворам добавить, например,  раствор коллагена  и посмотреть какой будет образовываться осадок при такой добавке.

Добавка коллагена должна делать осадок рыхлым.

Я сейчас как бы немного связан с фармацевтикой...

Аркадий, добрый день!

Но идея была в от в чем:

 

> показать, что при определенной концентрации мочевой кислоты на поверхности сустава образуются соли

Но именно в суставной жидкости (или ее имитации, о которой говорилось ранее).

Т.е. нам нужно имитировать суставную жидкость, состав которой мы выяснили, но не знаем пропорций.

Физраствор, мне кажется, не может послужить имитацией суставной жидкости, поэтому образование солей в физрастворе нам не подходит.

 

 

[mikanoz]

17 часов назад, chemister2010 сказал:

А взять гиалуроновую кислоту, которая используется в составах для замены синовиальной жидкости не пробовали? Она есть в разных аптечных препаратах.

 

Здравствуйте!
Идея возможно замечательная, передам "молодым дарованиям", пусть проверяют/пробуют ?
Спасибо!
Сообщу о результате.