Формамиды, Нитрилы. Какие лучше для получения ЩМ?

[Электрофил]

6 часов назад, бродяга_ сказал:

еще Cl2O8 промежуточный продкут...

Пероксо-? -О-О- в смысле? Он вообще обязан грызть органику.

Изменено 11 Апреля, 2021 в 13:11 пользователем Электрофил

[yatcheh]

9 часов назад, Электрофил сказал:

У нас пропиленкарбонат и Me⁺ClO4^- плавает в нем в виде сольватированних иончегов, вода откуда? Ближайший действующий пример (чтоб не путать с капой и ХУЯСом) - аккумулятор телефона своего родного. Но там "+" не инертный, в отличии от нашего случая. Перхлорат и гексафторфосфат там не разряжается, ток переносится шариками Li⁺.

 

У всякого органического растворителя есть пределы электрохимической устойчивости. Скорее пропиленкарбонат будет окисляться, чем перхлорат-ион. 

[Электрофил]

47 минут назад, yatcheh сказал:

 

У всякого органического растворителя есть пределы электрохимической устойчивости. Скорее пропиленкарбонат будет окисляться, чем перхлорат-ион. 

Почему то и мне так кажется

[Trepetsky]

11.04.2021 в 16:35, yatcheh сказал:

 

У всякого органического растворителя есть пределы электрохимической устойчивости. Скорее пропиленкарбонат будет окисляться, чем перхлорат-ион. 

Из "Электровыделение металлов из неводных растворов" Фиалкова.

Изменено 13 Апреля, 2021 в 06:59 пользователем Trepetsky

[Trepetsky]

07.04.2021 в 14:26, dmr сказал:

Каким образом могут, если могут реагировать ЩМ с вышеуказанными растворителями? 

У ацетонитрила -CN на себя не плохо электронную плотность оттягивает, поэтому, с достаточно сильным основанием, он может выступать как донор протонов. А в монозамещенных амидах N-H как кислота может выступать.

Небольшая статья про литий в органических растворителях:

https://yadi.sk/i/fqDHt8-g9P-kIQ

Изменено 13 Апреля, 2021 в 07:45 пользователем Trepetsky

[Trepetsky]

07.04.2021 в 14:26, dmr сказал:

Какие ещё данные сравнивать, для понимания, что лучше для электролитического получения ЩМ? 

Это лучше смотреть по диэлектрической проницаемости и донорному числу растворителей и энергии решётки кристаллов.

Чем д.п. и д.ч. выше тем лучше, с энергией решётки наоборот.

[yatcheh]

2 часа назад, Trepetsky сказал:

Из "Электровыделение металлов из неводных растворов" Фиалкова.

 

Ага, сначала, значит перхлорат окисляется до пероксида, а потом тот пероксид окисляет ацетонитрил. В результате ClO4- так и остаётся неокисленным, а окисляется таки ацетонитрил!

И как они, интересно, HClO4 наблюдали? Прямо, вот, в таком молекулярном виде?

Зачем такая сложная конструкция? Не проще ли предположить, что там тупо окисляется сам растворитель, в результате чего и появляются протоны:

2CH3CN - 2e = (CH2CN)2 + 2H+

И не надо привлекать лишние сущности...

[Максим0]

9 часов назад, yatcheh сказал:

 

Ага, сначала, значит перхлорат окисляется до пероксида, а потом тот пероксид окисляет ацетонитрил. В результате ClO4- так и остаётся неокисленным, а окисляется таки ацетонитрил!

И как они, интересно, HClO4 наблюдали? Прямо, вот, в таком молекулярном виде?

Зачем такая сложная конструкция? Не проще ли предположить, что там тупо окисляется сам растворитель, в результате чего и появляются протоны:

2CH3CN - 2e = (CH2CN)2 + 2H+

И не надо привлекать лишние сущности...

Чем больше сущностей придумаешь - тем больше публикаций - тем выше индекс цитирования среди британских учёных медведей.

[Trepetsky]

13.04.2021 в 12:33, yatcheh сказал:

 

Ага, сначала, значит перхлорат окисляется до пероксида, а потом тот пероксид окисляет ацетонитрил. В результате ClO4- так и остаётся неокисленным, а окисляется таки ацетонитрил!

И как они, интересно, HClO4 наблюдали? Прямо, вот, в таком молекулярном виде?

Зачем такая сложная конструкция? Не проще ли предположить, что там тупо окисляется сам растворитель, в результате чего и появляются протоны:

2CH3CN - 2e = (CH2CN)2 + 2H+

И не надо привлекать лишние сущности...

Колотыркин "Электрохимия металлов в неводных растворах"

"Растворитель с большим трудом подвергается окислению и восстановлению. Во всех известных случаях появление анодных и катодных предельных токов обусловлено разрядом фонового электролита."

13.04.2021 в 12:33, yatcheh сказал:

 

Манн, Барнес "Электрохимические реакции в неводных системах"

13.04.2021 в 12:33, yatcheh сказал:

 

 

[Trepetsky]

Так что зря вы на ацетонитрил наговариваете, довольно стойкий малый, даже перхлораты вперёд него разряжаются?