yatcheh Опубликовано 16 Ноября, 2021 в 19:46 Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2021 в 19:46 30 минут назад, Малюгин Фёдор сказал: Большое спасибо за столь полный ответ и уделенное время, ваши аналогии и примеры мне действительно помогли, всего доброго ! Угу... Вам спасибо. Пока объяснял, сам, наконец - понял... 1 Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 17 Ноября, 2021 в 17:21 Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2021 в 17:21 (изменено) Про депротонирование - это просто некорректно написано. Просто подразумевается сразу конечный карбкатион, без указания на образование промежуточного карбония. Реакция идет так: CH3CH2CH2CH3 + H[SbF6] = CH3CH2CH3(+)CH3 + [SbF6](-) = (CH3)3C[SbF6] + H2 с перегруппировкой алкана в третичный карбкатион (не расписывал в уравнении). Если алкан маленький он олигомеризуется до третичного карбкатиона. Сера растворяется с образованием катионов (там целое семейство) за счет окисляющего действия пентафторида сурьмы (он восстанавливается в SbF3). HF в безводном виде довольно сильная кислота если есть основание, несмотря на отсутствие проводимости в чистом виде. Это характерно для всех галогеноводородов - HCl в безводном виде тоже не кислота. P.S.: Я много читал про сверхкислоты. Изменено 17 Ноября, 2021 в 17:26 пользователем chemister2010 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 17 Ноября, 2021 в 17:40 Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2021 в 17:40 10 минут назад, chemister2010 сказал: HF в безводном виде довольно сильная кислота если есть основание, несмотря на отсутствие проводимости в чистом виде. Это характерно для всех галогеноводородов - HCl в безводном виде тоже не кислота. "Довольно" и "тоже" тут не годятся. HCl в жидком виде "вообще" не кислота, так - водородное соединение элемента 7-й группы. В отличие от жидкого HF, который - суперкислота в шкале Гаммета. 24 минуты назад, chemister2010 сказал: Про депротонирование - это просто некорректно написано. Просто подразумевается сразу конечный карбкатион, без указания на образование промежуточного карбония. Реакция идет так: CH3CH2CH2CH3 + H[SbF6] = CH3CH2CH3(+)CH3 + [SbF6](-) = (CH3)3C[SbF6] + H2 с перегруппировкой алкана в третичный карбкатион (не расписывал в уравнении). Если алкан маленький он олигомеризуется до третичного карбкатиона. Некорректно - в данном случае просто ошибочно. "Депротонирование" и "дегидрирование" - таки разные процессы. 23 минуты назад, chemister2010 сказал: Сера растворяется с образованием катионов (там целое семейство) за счет окисляющего действия пентафторида сурьмы (он восстанавливается в SbF3). Ну, это уже совсем не интересно - какая-то банальная химия Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 17 Ноября, 2021 в 18:06 Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2021 в 18:06 23 минуты назад, yatcheh сказал: Ну, это уже совсем не интересно - какая-то банальная химия Ну давайте напишу не банальную реакцию новых суперкислот: 4NO2 + 2H(CHB11F11) = 2(N2OH)[CHB11F11] + 3O2 2 Ссылка на комментарий
avg Опубликовано 17 Ноября, 2021 в 18:14 Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2021 в 18:14 (изменено) Откуда дровишки, что там прямо кислород полетел?) Изменено 17 Ноября, 2021 в 18:45 пользователем avg Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 17 Ноября, 2021 в 19:00 Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2021 в 19:00 37 минут назад, chemister2010 сказал: Ну давайте напишу не банальную реакцию новых суперкислот: 4NO2 + 2H(CHB11F11) = 2(N2OH)[CHB11F11] + 3O2 Ну, это понятно! Просто протонированный димер NO2 малоустойчив и легко отщепляет кислород, образуя более стабильный катион гидроксодиазония: O2N-NO2 + H+ = [O2N-N(O)-OH]+ = [NN-OH]+ + 3/2O2 Это ещё раз доказывает общность химии, ибо эту реакцию можно свести к реакции внутримолекулярного диазотирования двуокиси азота. Просто выделяется кислород, а не вода. Ну тут уж так Господь расположил... 1 Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 18 Ноября, 2021 в 12:02 Поделиться Опубликовано 18 Ноября, 2021 в 12:02 17 часов назад, avg сказал: Откуда дровишки, что там прямо кислород полетел?) Из оригинальной статьи Physical Chemistry Chemical Physics. - 2017. - Vol. 19, No. 48 стр. 32733-32740 1 Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 20 Ноября, 2021 в 16:28 Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2021 в 16:28 Мне вот интересно, а заменить фторы в H(CHB11F11) на CF3SO2-группы еще никто не додумался? Ссылка на комментарий
burbulis Опубликовано 23 Ноября, 2021 в 08:14 Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2021 в 08:14 20.11.2021 в 19:28, chemister2010 сказал: Мне вот интересно, а заменить фторы в H(CHB11F11) на CF3SO2-группы еще никто не додумался? И тогда получится ещё более сильная кислота? Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 23 Ноября, 2021 в 11:56 Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2021 в 11:56 (изменено) 3 часа назад, burbulis сказал: И тогда получится ещё более сильная кислота? Возможно. По расчетам H(CHB11(CF3)11) сильнее, чем H(CHB11F11), но трифторметилированная кислота не получена, а ее соли оказались взрывчатыми. Наверно когда-нибудь доберутся до кислоты, которой будет мешать атмосферный воздух, так как она будет протонировать кислород и азот. H(CHB11F11) очень мешает атмосферная влага, так как она из нее делает соль гидроксония. Приходится работать в совершенно сухих боксах. Изменено 23 Ноября, 2021 в 11:57 пользователем chemister2010 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти