Квасцы...как их разрушить?

[dmr]

19 минут назад, mirs сказал:

комплекс

Да. А что вас смущает

20 минут назад, mirs сказал:

NaF и AlF₃

@mirs

@Леша гальваник

А если налить раствор фторидов ЩМ над осадком AlF3, щелочные фториды упадут в осадок, с образованием криолита или нет 

[Электрофил]

AlF3 однозначно будет вести себя, как кислота Льюиса, чего-то к нему просто обязано прицепиться, и это будет явно не вода. Вон и вайки говорит, что будет нечто такое:

Разлагается растворами и расплавами щелочей.

A l F 3 + 3 ( N H 3 ⋅ H 2 O ) → A l ( O H ) 3 + 3 N H 4 F {\displaystyle {\mathsf {AlF_{3}+3(NH_{3}\cdot H_{2}O){\xrightarrow {}}Al(OH)_{3}+3NH_{4}F}}}

4 A l F 3 + 4 N a O H → N a [ A l ( O H ) 4 ] + 3 N a [ A l F 4 ] {\displaystyle {\mathsf {4AlF_{3}+4NaOH{\xrightarrow {}}Na[Al(OH)_{4}]+3Na[AlF_{4}]}}}

С фторидами щелочных металлов AlF₃ образует фтороалюминаты, например, гексафтороалюминат натрия Na₃[AlF₆]:

A l F 3 + 3 N a F → N a 3 [ A l F 6 ] {\displaystyle {\mathsf {AlF_{3}+3NaF{\xrightarrow {}}Na_{3}[AlF_{6}]}}}

Последняя реакция думаю в условиях сплавления, в воде кажется тоже ничего не мешает выпасть криолиту.

[dmr]

58 минут назад, Электрофил сказал:

ничего не мешает выпасть криолиту.

Вопрос в изначальной очень плохой растворимости AlF3

Позволит ли это реагировать в разбавленных растворах

Но лучше сюда https://forum.xumuk.ru/topic/300692-криолит-из-раствора/

[_agrixolus_]

36 минут назад, dmr сказал:

Вопрос в изначальной очень плохой растворимости AlF3

Позволит ли это реагировать в разбавленных растворах

Но лучше сюда

топик стартера отписал что -

Делал спектр - спектральный показал калий и серу - предположил что то (((гамно)....(извините))..

что в осадке у него - квасцы ... пруфы не выкладывает ...помню что полгода назад сорбцию делал р-ра.

На мешок поташа.... ну и наверно потом серняги литра 3 - бухнул !!....

и три ! платинированых анодов угробил.... ((заграничных )) -три куртки замшевые сжег реактивами !!

че там выпало и куда -остается догадываться...

каким каком теперича ""добывать"" из этой (руды))  платин -иридин -и родин со скобеевой ...

Сам черт не придумает !!

____________________________________________________________________________________

смеяться - тут грешно... Надо помочь человеку ! Но как ? Если ни чего толком не 

описал и не обьяснил.... Наверно и сам не вкурил - что за треш вышел....

а бабки то потрачены... и не малые !

Один только мешок поташа и 3 литра серняги... и три куртки замшевые...

_______________________________________________________________________

Изменено 20 Февраля, 2022 в 06:43 пользователем _agrixolus_

[Леша гальваник]

1 час назад, dmr сказал:

Вопрос в изначальной очень плохой растворимости AlF3

У криолита растворимость же меньше почти в 10 раз. Потому должен бы потихоньку в криолит переходить.

[Выползень]

Есть такой вопрос . Есть раствор KHSO4 +CsHSO4 +MgSO4 в воде в равных количествах.  Разделить надо полностью, без образования всяких неразделяемых смесей  и отходов с примесями более процента. Вода не в счёт.

Предлагается добавить сернокислого титана III , и отделить цезий в квасцах ,воду медленно выпарить,K2S04 в гидрате выкристаллизовать, MgSO4 выпадет в другие кристалы на холоде, серная кислота останется в растворе, с КНSO4. Эта часть прокатит?

Титановые квасцы получится как нибудь разделить обратно на сернокислый титан незатратными методами без высоких температур и электролиза? На центрифуге например? Цезий же тяжелый...

 

Изменено 7 Декабря, 2022 в 18:59 пользователем Выползень

[Аль де Баран]

В 07.12.2022 в 23:40, Выползень сказал:

Есть такой вопрос . Есть раствор KHSO4 +CsHSO4 +MgSO4 в воде в равных количествах.  Разделить надо полностью, без образования всяких неразделяемых смесей  и отходов с примесями более процента. Вода не в счёт.

Предлагается добавить сернокислого титана III , и отделить цезий в квасцах ,воду медленно выпарить,K2S04 в гидрате выкристаллизовать, MgSO4 выпадет в другие кристалы на холоде, серная кислота останется в растворе, с КНSO4. Эта часть прокатит?

Титановые квасцы получится как нибудь разделить обратно на сернокислый титан незатратными методами без высоких температур и электролиза?

 

Предлагаю вариант разделения без внесения каких-либо посторонних ионов. Нейтрализовать раствор калиевой щёлочью, отфильтровать выпавший Mg(OH)₂, после чего останется раствор K₂SO₄ + Cs₂SO₄, которые можно разделить кристаллизацией, пользуясь гигантской разницей в растворимости сульфатов калия и цезия.. 

[Выползень]

В 07.12.2022 в 22:03, Аль де Баран сказал:

 

Предлагаю вариант разделения без внесения каких-либо посторонних ионов. Нейтрализовать раствор калиевой щёлочью, отфильтровать выпавший Mg(OH)₂, после чего останется раствор K₂SO₄ + Cs₂SO₄, которые можно разделить кристаллизацией, пользуясь гигантской разницей в растворимости сульфатов калия и цезия.. 

Спасибо, но разница в растворимостях не настолько большая, слишком много цезия потеряется.   Но вы правы, от магния надо отделаться сразу. Я пойду немного другим путём.

Изменено 9 Декабря, 2022 в 17:00 пользователем Выползень

[mirs]

09.12.2022 в 23:28, Выползень сказал:

но разница в растворимостях не настолько большая, слишком много цезия потеряется. 

Никто не запрещает сделать кристаллизацию ещё раз.

[Выползень]

В 12.12.2022 в 10:11, mirs сказал:

Никто не запрещает сделать кристаллизацию ещё раз.

Может я чего не понимаю: есть два  разных процесса: когда из одного раствора выпадают разные кристаллы (как кристаллы тартрата натрийаммония л и п), и когда осаждение ведётся при разных условиях —сначала при0° град, потом при 100°. — и эти процессы называются одним словом?

Вы предлагаете именно второе? Или там и первое может получиться? Или там вообще может получиться какое нибудь KCsS0₄ в кристаллах?

Или если что то кристаллизуется в разных решётках и нет промежуточных соединений то вещества будут кристаллизоваться в отдельные ,довольно чистые кристаллы?

 

А почему бы тогда в высушеную начальную смесь не залить конц (93°) серной кислотой , чтобы магний выпал в осадок? Чтоб  без коня? Квасцы и шеениты без свободной воды же не выпадут в осадок?

 

 

 

Изменено 12 Декабря, 2022 в 10:18 пользователем Выползень