dmr Опубликовано 20 Марта, 2022 в 21:34 Поделиться Опубликовано 20 Марта, 2022 в 21:34 Попробовал увеличить концентрацию спирта из водки в две процедуры, кальцинированной содой. 1) сначала за счёт расслоения спиртово-водно-содового раствора 2) и вторая процедура, за счёт образования декагидрата Na2CO3 при охлаждении. Спирт получился довольно крепким. Но нечем измерить объем (кроме шприца), соответственно и плотность. Как ещё можно оценить полученную концентрацию? Может как то существенно изменяются растворяющие способности этанола, при увеличении до какого то значения его концентрации? Водно спиртовые растворы например не растворяют масло растительное, и малополярную органику. Может это как то использовать можно И вообще, насколько можно обезводить спирт за счёт образования кристаллогидратов? Ссылка на комментарий
_agrixolus_ Опубликовано 21 Марта, 2022 в 04:22 Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2022 в 04:22 (изменено) 7 часов назад, dmr сказал: Спирт получился довольно крепким. Но нечем измерить объем (кроме шприца), соответственно и плотность. Как ещё можно оценить полученную концентрацию? никак ! без точных весов и бюреток с "точным" обьемом в мл\л - никак ! и таблиц... тупо мога простейшим ареометром калиброванным на аптешный спирт (96%) и водку (40%)... Лиш бы поплавок сверху длиннее был... тут опять - эмпирически... Еще "тупее" мога на ложке - по количеству оставшейся воды... ___________________________________________________________ Может как то существенно изменяются растворяющие способности этанола, при увеличении до какого то значения его концентрации? ___________________________________________________________ в смысле (растворяющие способности воды) уменьшаются и увеличиваются ( растворяющ_ _способности спирта ) ? или эти способности плюсуются ?? аддитивность растворов ?.... ____________________________________________________________ И вообще, насколько можно обезводить спирт за счёт образования кристаллогидратов? ______________________________________________________ На Кфоруме тема спирта- эфира - толуола - и Жырчиковой разновидности пива-водка-вина полузуется спросом.... и всегда "желаема" теоретически на 100% с "квантованием" в 1%........... А вот практически - зависит от "рук" и "степени измерения " каловарством - 96 % добиться..... еще постараться надо... __________________________________________________________ Изменено 21 Марта, 2022 в 05:10 пользователем _agrixolus_ Ссылка на комментарий
Nemo_78 Опубликовано 21 Марта, 2022 в 09:13 Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2022 в 09:13 (изменено) 11 часов назад, dmr сказал: Спирт получился довольно крепким. Но нечем измерить объем (кроме шприца), соответственно и плотность. Как ещё можно оценить полученную концентрацию? Ну, если оценочно, то можно и бытовым спиртометром померить. В специализированных магазинах по самогоноварению можно довольно приличные образчики подыскать, кмк. Но точнее пикнометра, конечно, в домашних условиях вряд ли померить удастся. А это снова: калиброванные бюретки + весы с точностью минимум до милиграммов, желательно их долей. 11 часов назад, dmr сказал: Может как то существенно изменяются растворяющие способности этанола, при увеличении до какого то значения его концентрации? Водно спиртовые растворы например не растворяют масло растительное, и малополярную органику. Может это как то использовать можно Ну, кмк, такой качественный по определению метод, вообще, ничего точного не даст (плюс-минус километр). К тому же растворяемый "стандарт" должен быть высокой степени очистки, т.к. различные примеси к этому уравнению и так со многими неизвестными, добавят ещё гору неопределённостей. 11 часов назад, dmr сказал: И вообще, насколько можно обезводить спирт за счёт образования кристаллогидратов? Ну, знаете ли... Тут всё зависит от того, насколько Вам "абсолютировать" надобно. Для лабораторных синтезов раньше считалось, что свежеприготовленный обезвоженный (белый) сульфат меди (II) вполне годится для того, чтобы из медицинского 95,6%-ного излишнюю (часто мешающую при использовании легкогидролизуемых реагентов) водицу приемлемо убрать. Изменено 21 Марта, 2022 в 09:14 пользователем Nemo_78 Ссылка на комментарий
Техно Опубликовано 21 Марта, 2022 в 11:28 Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2022 в 11:28 2 часа назад, Nemo_78 сказал: Ну, знаете ли... Тут всё зависит от того, насколько Вам "абсолютировать" надобно. Для лабораторных синтезов раньше считалось, что свежеприготовленный обезвоженный (белый) сульфат меди (II) вполне годится для того, чтобы из медицинского 95,6%-ного излишнюю (часто мешающую при использовании легкогидролизуемых реагентов) водицу приемлемо убрать. Сейчас. проще сита использовать. Ссылка на комментарий
Nemo_78 Опубликовано 21 Марта, 2022 в 12:20 Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2022 в 12:20 (изменено) 53 минуты назад, Техно сказал: Сейчас. проще сита использовать. Это Вы про молекулярные что ль? Так это, всё равно, оченно сильно от исходных данных зависит, включая объёмы, необходимость регенерации и пр., главные из которых лежат, с моей точки зрения, в области экономической мотивации... Изменено 21 Марта, 2022 в 12:23 пользователем Nemo_78 Ссылка на комментарий
stearan Опубликовано 21 Марта, 2022 в 14:30 Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2022 в 14:30 2 часа назад, Техно сказал: Сейчас. проще сита использовать в смысле - адсорбировать воду на твердом адсорбенте. именно так построена современная технология производства спирта, которым в европе бензин разбавляют. из ректификации поступает спирт ~ 95% в батарею параллельно подключенных адсорберов, у каждого на выходе он-лайн анализатор воды, как только показывает >0.1%, данный аппарат автоматически переключают на регенерацию. а выхлоп из регенерации возвращается перед ректификацию. а для домашнего измерения "крепкости" вполне пригоден "спиртомер бытовой". если соблюдать температуру, то +/- 1% точность вполне реальна. только надо подходящую емкость для измерения найти, напр. мерный циллиндр, достаточной высотой чтоб прибор погрузился свободно и шириной, чтоб сходу к стенке не прилипал. Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 21 Марта, 2022 в 14:30 Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2022 в 14:30 Известь негашеная, много много, а потом отогнать абсолют! Такой абсолют мы на ВЭЖХ проверяли - АБСОЛЮТ! 1 Ссылка на комментарий
Техно Опубликовано 21 Марта, 2022 в 17:33 Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2022 в 17:33 3 часа назад, Arkadiy сказал: Известь негашеная, много много, а потом отогнать абсолют! Хороший метод, но кипятить "кашу" проблемно и потери ощутимые. ((( Ссылка на комментарий
ZZZ7ZZZ Опубликовано 22 Марта, 2022 в 04:14 Поделиться Опубликовано 22 Марта, 2022 в 04:14 18 часов назад, Nemo_78 сказал: точнее пикнометра, конечно, в домашних условиях вряд ли померить удастся. А это снова: калиброванные бюретки + весы с точностью минимум до милиграммов, желательно их долей. Как вариант. Берём весы на 5-7-...кг и подходящую банку. К примеру, 3-х литровую. В крышке делаем отверстие, вставляем стеклянную трубку, всё герметизируем термоклеем и получаем мерную колбу. Дальше как обычно. Чем больше ёмкость банки, тем точнее результат, лишь бы весов хватило. В качестве крышки, чтобы не скапливался воздух, можно использовать воронку, приклеив её термоклеем. Или взять выпуклую крышку, видел такие в продаже. 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти