Разложение гексоцианоферрата калия

[Ciponbka]

В 27.06.2022 в 07:22, dmr сказал:

Если Суть разложения в связывании железа, то почему бы не связать железо хлоридами. Например если спекать с хлоридом аммония , то полетят хлорид железа и цианид аммония(что опасно). А если спекать с KCl&NaCl  эвтектикой например?

Самая большая гадость это не то с чем спекать а то если нужна защитная атмосфера. И вот тут будет тупик потому что такое можно сделать только в лаборатории 

[ДмитрийМ]

Повторюсь, в 19 веке красители были крупнотоннажным продуктом. Ну какой отдельный инертный газ, СО2 из избытка угля. 

[Vlad4]

Плавится ли в этом тигле на газу латунь, например? а то, может, температуры не хватает.

[Andrey Kamenev]

В 28.06.2022 в 00:31, Vlad4 сказал:

Плавится ли в этом тигле на газу латунь, например? а то, может, температуры не хватает.

Стопроцентно, что недостаточно температуры. Причина только в этом. Тоже пытался сделать на газовой плите. Безрезультатно. Даже параллельно ещё две газовых горелки направлял на керамический тигель - максимум что получал - почернение ЖКС с поверхности и в местах прилегания к боковым стенкам. Внутри соль оставалась жёлтой спекшейся массой даже спустя два часа. С муфельной печью всё получилось с первого раза за полтора часа. Никакой защитной атмосферы не надо, достаточно крышки с хорошим прилеганием, а через микроскопические щели выделяющиеся газы сами выйдут. Можно конечно глиной облепить, но скорее всего приподнимет крышку. Крышка, кстати, лучше если будет такая, погружающаяся во внутреннюю полость тигля своей "ножкой".

В 27.06.2022 в 20:23, Ciponbka сказал:

Самая большая гадость это не то с чем спекать а то если нужна защитная атмосфера. И вот тут будет тупик потому что такое можно сделать только в лаборатории 

Подобные крышки для данной реакции не подойдут совершенно точно, поскольку не обеспечивают должной изоляции от внешней атмосферы

[Andrey Kamenev]

В 28.06.2022 в 00:31, Vlad4 сказал:

Плавится ли в этом тигле на газу латунь, например? а то, может, температуры не хватает.

У латуни вроде более 950 градусов. Тут достаточно и алюминия - 660 градусов, плюс на 20-30 градусов больше.

[Ciponbka]

В 27.06.2022 в 23:09, Andrey Kamenev сказал:

Стопроцентно, что недостаточно температуры. Причина только в этом. Тоже пытался сделать на газовой плите. Безрезультатно. Даже параллельно ещё две газовых горелки направлял на керамический тигель - максимум что получал - почернение ЖКС с поверхности и в местах прилегания к боковым стенкам. Внутри соль оставалась жёлтой спекшейся массой даже спустя два часа. С муфельной печью всё получилось с первого раза за полтора часа. Никакой защитной атмосферы не надо, достаточно крышки с хорошим прилеганием, а через микроскопические щели выделяющиеся газы сами выйдут. Можно конечно глиной облепить, но скорее всего приподнимет крышку. Крышка, кстати, лучше если будет такая, погружающаяся во внутреннюю полость тигля своей "ножкой".

Подобные крышки для данной реакции не подойдут совершенно точно, поскольку не обеспечивают должной изоляции от внешней атмосферы

Так можно Фольгой плотно в два три слоя, но кстати если фольга не плавится это значит температуры реально мало. 

[Andrey Kamenev]

В 28.06.2022 в 19:46, Ciponbka сказал:

Так можно Фольгой плотно в два три слоя, но кстати если фольга не плавится это значит температуры реально мало. 

Фольга расплавится выше 660 градусов. Температура разложения ЖКС - 650 градусов. Если не расплавится фольга - такой температуры будет точно недостаточно для завершения реакции. Минимальная температура, при которой хотя бы за полтора-два часа можно было бы разложить эту соль - примерно 680 градусов. Графитовый тигель при этой температуре будет темно малинового цвета. Более яркий, ближе к оранжевому, цвет стенок тигля будет наблюдаться от 710 и более градусов. Герметизацию лучше гончарной глиной производить. Швы тонким слоем промазать, чем массивнее будет слой, тем больше вероятности возникновения трещин и глина просто обвалится при прокаливании.

Изменено 28 Июня, 2022 в 15:32 пользователем Andrey Kamenev

[dmr]

Кроме всего прочего фольга алюминиевая замечательный радиатор и будет рассеивать тепло тем самым ещё более затрудняя набор температуры

[Ciponbka]

В 28.06.2022 в 18:32, Andrey Kamenev сказал:

Фольга расплавится выше 660 градусов. Температура разложения ЖКС - 650 градусов. Если не расплавится фольга - такой температуры будет точно недостаточно для завершения реакции. Минимальная температура, при которой хотя бы за полтора-два часа можно было бы разложить эту соль - примерно 680 градусов. Графитовый тигель при этой температуре будет темно малинового цвета. Более яркий, ближе к оранжевому, цвет стенок тигля будет наблюдаться от 710 и более градусов. Герметизацию лучше гончарной глиной производить. Швы тонким слоем промазать, чем массивнее будет слой, тем больше вероятности возникновения трещин и глина просто обвалится при прокаливании.

А эта девушка кстати каким то образом сделала кое какой продукт на обычной газовой горелке даже не закрывая "тигель" Хотя там от тигля одно название просто жестяная банка

 

 

[Andrey Kamenev]

В 28.06.2022 в 22:08, Ciponbka сказал:

А эта девушка кстати каким то образом сделала кое какой продукт на обычной газовой горелке даже не закрывая "тигель" Хотя там от тигля одно название просто жестяная банка

 

 

При таких условиях там всё в цианаты и прочие соединения перейдёт. Простой способ определения  КСN в конечном продукте (он же самый опасный), это отделить частичку размером 1мм3 (чуть больше крупицы сахара, отравиться таким количеством невозможно) и попробовать на вкус.  КСN имеет горько-жгучий вкус. Жжение не как от перца, а будто от щелочной батарейки, только гораздо сильнее. Сразу прополоскать рот, иначе ожог слизистой языка в месте контакта можно получить. Если в результате реакции всё окисляется до цианатов или распадается до поташа - будет кисловатый вкус, не более того, обжигающей горечи не будет.

Изменено 28 Июня, 2022 в 17:50 пользователем Andrey Kamenev