Как сделать двухкомпонентный силикон из обычного кислотного?

[vagus]

Нигде не могу найти даже ни знаю, как правильно сформулировать поисковый запрос. Только начал заниматься этой темой. Хотел себе сделать прозрачную силиконовую посуду. Двухкомпонентный силикон стоит непомерно дорого. Поэтому в быту часто используют обычный кислотный сантехнический герметик. Проблема только в том, что он застывает от того, что из него улетает уксусная кислота. Если залить его в форму она не улетает. Особенно если сравнительно большой объём. Может как-то его модифицировать? Не хочется попусту тратить время и деньги, может кто-то уже разобрался. Например, если добавить в него какую-то щёлочь, чтобы нейтрализовать кислоту и он начал застывать даже без доступа воздуха, без испарения кислоты, в форме и толстом слое. Что лучше использовать и в каких пропорциях? Чтобы застыла, но в то же время не начало застывать слишком быстро. Желательно чтобы оставалась прозрачным. Может раствор соды или Гидроксида натрия? Но наверно может начать выделяться газ и пенится. Или нашатырный спирт.

В общем у кого есть какие идеи, мысли, опыт… Буду рад любой информации.

[RET]

Никак. Надо убирать кислоту. 

Можно щелочь попробовать. Его полупродукты останутся в силиконе. При размешивании будет твердеть.

 

Форму надо греть в вытяжном шкафу.

[ДмитрийМ]

Странно про уксусную кислоту слышать, вроде как пишут что уксусная это противогрибковый компонент. А отверждается он совсем по другими критериям.

[москатель]

17.05.2022 в 23:10, vagus сказал:

Нигде не могу найти даже ни знаю, как правильно сформулировать поисковый запрос. Только начал заниматься этой темой. Хотел себе сделать прозрачную силиконовую посуду. Двухкомпонентный силикон стоит непомерно дорого. Поэтому в быту часто используют обычный кислотный сантехнический герметик. Проблема только в том, что он застывает от того, что из него улетает уксусная кислота. Если залить его в форму она не улетает. Особенно если сравнительно большой объём. Может как-то его модифицировать? Не хочется попусту тратить время и деньги, может кто-то уже разобрался. Например, если добавить в него какую-то щёлочь, чтобы нейтрализовать кислоту и он начал застывать даже без доступа воздуха, без испарения кислоты, в форме и толстом слое. Что лучше использовать и в каких пропорциях? Чтобы застыла, но в то же время не начало застывать слишком быстро. Желательно чтобы оставалась прозрачным. Может раствор соды или Гидроксида натрия? Но наверно может начать выделяться газ и пенится. Или нашатырный спирт.

В общем у кого есть какие идеи, мысли, опыт… Буду рад любой информации.

100 м.ч. СКТН (низкомолекулярный кремнийорганический каучук жидкий) + 5 м. ч. этилсиликат -32 + катализатор. Я брал олигоаминоамид (Л-19, Л -20 или ПО-300). Чем больше катализатора - тем дольше время гелирования! График построили, что бы "назначать" время схватывания. Этот герметик нам больше нравился отличием от триацетоксисиланов и их аминных коллег чёткой предсказуемостью и независимостью от толщины и доступа влаги.

[Vladimir 74]

08.06.2022 в 22:37, москатель сказал:

100 м.ч. СКТН (низкомолекулярный кремнийорганический каучук жидкий) + 5 м. ч. этилсиликат -32 + катализатор. Я брал олигоаминоамид (Л-19, Л -20 или ПО-300). Чем больше катализатора - тем дольше время гелирования! График построили, что бы "назначать" время схватывания. Этот герметик нам больше нравился отличием от триацетоксисиланов и их аминных коллег чёткой предсказуемостью и независимостью от толщины и доступа влаги.

Стоит добавить, что уксусный герметик в этой рецептуре не нужен.

[nikanykey]

18.05.2022 в 00:10, vagus сказал:

В общем у кого есть какие идеи, мысли, опыт… Буду рад любой информации.

Я попытался разобраться, что же представляет из себя однокомпонентный кислый силиконовый герметик, почему он пахнет уксусом, почему застывает быстро тонкой корочкой и дальше в гуще твердеет медленно, и вот что могу объяснить на пальцах.

есть у нас форполимер Силоксановый каучук термостойкий низкомолекулярный, там концы  линейного полимера имеют гидроксильную группу. Он жидкий в меру вязкий.

есть такое вещество как метилтриацетоксисилан, если подобрать эквимолярные по группам концентрации сктн и мтас, реакция пойдет во всей толще, получится сетчатая структура  классического силиконового полимера, уже не растворимого. в толще этого полимера будет уксусная кислота из ацетокси группы мтаса и водорода гидроксильной группы сктн (или ацетатная группа из мтас и гидрокси группой из сктн, пусть теоретики подскажут)

 

Но если мтас взять в избытке, то быстро кончатся гидроксильные группы у сктн и полимер не удлинится, будет мдас-O-сктн-O-мдас, и свободный мтас, плюс немного уксуса, эта хрень в герметичной упаковке будет жить годами вязкость у нее не сильно возрастет. Вот что и есть основа однокомпонентного кислого герметика, может лишний уксус под вакуумом выпаривают.

Теперь о том, как  твердеет этот герметик, ацетокси группа реагирует с водой воздуха и на концах полимера появляются гидроксильные группы другого, которые теперь смогут прореагировать и с другой ацетокси группой, хоть свободного мтас, хоть мдас-полимера, герметик начинает твердеть, но вода нужна, она не просто катализатор, она расходуется, и поступает лишь с поверхности, потому и сохнет все очень долго. 

Отдельным вопросом для меня стало, а что если останутся непрореагировавшие гидроксисилановые концы, а ацетокси группы уже кончились, может на этот случай вводят какой стандартный катализатор оловоорганический.

 

Короче уксус не   катализватор, а побочный продукт, в таком герметике,

возникла мысль, пробуйте поиздеваться над герметиком, так, например смешать с глицерином, а лучше с отвердителем эпоксидки.  и спирты и амины тоже с ацетокси группами будут взаимодействовать.  Не зря же есть рецепт по смешиванию крахмала с герметиком. и это тесто высыхает во всем объеме.

[ruso16]

В 08.06.2022 в 07:47, ДмитрийМ сказал:

Странно про уксусную кислоту слышать, вроде как пишут что уксусная это противогрибковый компонент. А отверждается он совсем по другими критериям.

Грибы  на нем хорошо растут. Я думаю, причина в том, чтобы вкусившим кислого силикона продать нейтральный. Кислый жрет все. У меня раз машина загорелась. При разборе полетов оказалось, что товарищ из дружеских побуждений пучок проводов, проходящих через пол, загерметизировал кислым силиконом. За месяц растворилась изоляция и замкнуло все что можно. После этого я его в руки не беру.

[nikanykey]

Стал пользоваться своей же рекомендацией, для небольших количеств дешевого кислого герметика, выдавленного из тюбика в крышечку от газировки добавляю немного 5-10% изопропилового спирта и около одной минуты перемешиваю деревянной шпажкой, потом использую  этот замес в повторной фиксации крупных радиодеталей после ремонта импульсных бп, контроллеров мотор-колес персонального электротранспорта.   

[nikanykey]

кстати, и уксусного запаха я не ощущал от такой смеси,

 

[shah82]

почему то всегда был уверен, что "кислотный" силиконовый герметик полимеризуется по типу поликонденсации, и уксусная кислота образуется именно при этом

 

зы. делал из такого герметика прокладки - полуформа (с одной стороны открытая), выдерживается в теплом влажном помещении (ванной комнате) пару недель

получалось неплохо