Азотная кислота как аналог ляписа

[BP2]

В 07.06.2022 в 15:09, Nemo_78 сказал:

Только к Вашенскому, достаточно безапелляционному заявлению, что

   Напомню, что в Вашем исходном посте ничего и никак об условиях не упоминалось даже. А словцо "ничего" само по себе весьма говорящее. Не правда ли?

   Ну, давайте не путать аналитическую методику с реальной жизнью. Те, кто много и системно, а не разово, работал даже в разбавленными растворами азотной кислоты имеют неповторимый и практически несмываемый желтоватый оттенок на коже рук. И латексные перчаточки от него, как правило не спасают...

   Этому есть клинически подтверждённые данные или это токмо сугубо личный житейский опыт?

Нудятина поперла. Ляпис тут рассматривался в медицинском контексте если вы не увидели. Ляпис может нитровать при обычных условиях, раны обрабатывают при обычных условиях. Причем тут реакция Коновалова которая идёт в запаянных ампулах выше 100 градусов а то и при больше 200? Вы раны или всякие бородавки обрабатывать будете при 300 градусах паром разбавленной азотной кислоты?

 

Изменено 7 Июня, 2022 в 15:46 пользователем BP2

[BP2]

В 07.06.2022 в 18:30, Nemo_78 сказал:

   В том-то и дело, что опыт личный. А про "то, что русскому хорошо, для немца - СМЕРТЬ" слыхали?! Иначе говоря, есть случаи индивидуальной непереносимости, и КИ всегда с учётом статистики всегда более-менее оправданы.

Не думаю, что катион цинка слишком токсичен, особенно при наружном применении. Но то, что на БАВ чистотела порой бывают сильнейшие аллергические реакции - истина объективная.

Житейский опыт.

Изменено 7 Июня, 2022 в 15:45 пользователем BP2

[BP2]

 с вашим же снобизмом скажу что в условиях реакции коновалова там и азотной кислоты то не существует как таковой. Ее на радикалы разносит в том числе NO2. Который как раз таки и нитрует. Так что разбавленная азотная кислота не нитрует

Изменено 7 Июня, 2022 в 16:00 пользователем BP2

[Nemo_78]

07.06.2022 в 18:16, BP2 сказал:

Ляпис может нитровать при обычных условиях

   А с чего Вы, собственно, взяли, что в нитрате серебра основную терапевтическую окислительную роль играет именно нитрат-ион, а не катион серебра? 

 

07.06.2022 в 18:48, BP2 сказал:

с вашим же снобизмом

   За снобизм СПАСИБО, как и за то, что почитали/вспомнили о механизме радикального замещения по Коновалову. Прямо бальзам на сердце старику. 

07.06.2022 в 18:24, BP2 сказал:

Житейский опыт

   Повторюсь. Житейский опыт - это замечательно, но советы такого уровня обобщения на широкую аудиторию я бы лично постеснялся раздавать. Ибо, как известно: "Кому и кобыла невеста... " (с) 

[BP2]

В 07.06.2022 в 22:34, Nemo_78 сказал:

   За снобизм СПАСИБО, как и за то, что почитали/вспомнили о механизме радикального замещения по Коновалову. Прямо бальзам на сердце старику. 

В 07.06.2022 в 19:24, BP2 сказал:

?

 

В 07.06.2022 в 22:34, Nemo_78 сказал:

   А с чего Вы, собственно, взяли, что в нитрате серебра основную терапевтическую окислительную роль играет именно нитрат-ион, а не катион серебра? 

 

ну я смотрел что еще применяют в терапии бородавок. Там еще кислоты идут трихлоруксусная и хлоруксусная. С азотной. Поэтому и решил кто тут кислотная составляющая главная. Както слабо вериться что катион металла такого как серебра способен прижигать. Тем более что он сразу переводиться в оксид. В виде темного пятна. А оксид серебра это не оксид натрия чтобы чтото прижечь.

[dmr]

08.06.2022 в 00:11, BP2 сказал:

Тем более что он сразу переводиться в оксид. В виде темного пятна. А оксид серебра это не оксид натрия чтобы чтото прижечь.

Именно что не в оксид, а в металлическое серебро. Поэтому и идет речь об окислении катионом серебра, который восстанавливается органикой человеческой тушки

[BP2]

В 08.06.2022 в 03:08, dmr сказал:

Именно что не в оксид, а в металлическое серебро. Поэтому и идет речь об окислении катионом серебра, который восстанавливается органикой человеческой тушки

А в это время нитроний NO2 прохлаждается где-то?

[dmr]

08.06.2022 в 11:57, BP2 сказал:

А в это время нитроний NO2 прохлаждается где-то?

Все тонкости процесса Я если честно не знаю но серебро заметно более сильные основания чем допустим медь или алюминий

То есть гидролиз нитратов меди и алюминия значительно больше и среда достаточно кислее но тем не менее используют именно нитрат серебра а не допустим нитрат алюминия. И учитывая что восстанавливается действительно металлическое серебро полагаю обеззараживающее действие именно от этого

Учитывая силу основания серебра существует даже реакция между оксидом серебра и хлоридом щелочных металлов с образованием щёлочи

Типа 

Ag2O + H2O + 4KCN = 2K[Ag(CN)2] + 2KOH

[dmr]

И потом при воздействии ляписа воды практически нет то есть говорить об образовании азотной кислоты по-моему неправильно. Тот же раствор нитрата серебра почему-то не используется для таких целей но будет он действовать или нет Если честно не пробовал. С сухим достаточно нитратом серебра выжигал папилломы бородавок не было выжигал довольно эффективно но больно

[Митя]

Сульфат меди используется в медицине в качестве вяжущего средства.