Сероводород

[Lеоnid]

В 10.08.2022 в 17:03, RET сказал:

лучше в атмосферу выпускать

Уважаемому топикстартеру: последуйте этому совету, но организуйте ваш процесс с выхлопом в форточку этого... советчика...

Изменено 10 Августа, 2022 в 14:51 пользователем Lеоnid

[yatcheh]

10.08.2022 в 16:19, stearan сказал:

опять же - несомненно полезно, чтобы поглотительный раствор не перегревался. но охлаждать до озамерзения   тоже смысла особого нет. 

  Показать содержимое

если "процессноинженерно" копануть поглубже в съий процесс, то он состоит из нескольких последовательных:
- конвективный массоперенос активного компонента (сероводорода) из объема газового пузырька к его поверхности - ему охлаждение никак не на пользу 
- массоперенос через поверхность раздела фаз - энто само по себе еще процесс сложный и охлаждение там на пользу только одним боком - повышает движущую силу растворения газа в пленке жидкости, пока что другим боком вредит - замедляет диффузию и конвективный перенос в погранслое жидкости (понижение Т повышает вязкость, причем экспоненциально!)
- конвективный массоперенос активных компонентов - растворенного сероводорода (которого на самом деле практически нет) и (которые есть) растворенных щелочи и сульфита от поверхности пузырька вглубь объема жидкой фазы - тут охлаждение тоже вредит - из за вязкости
- ну и последнее - скорость самой химической реакции сероводорода со щелочью в жидкости - растет с ростом температуры, но это не имеет значение, т.к. она и на холоду быстрее всех предыдущих стадий.
summa sumarum - охлаждать поглощающий раствор чтоб не перегрелся - да, но самое главное - булькать мелкими пузырьками и хорошо перемешивать. ну и щоб избыток щелочи был против предполагаемой стехиометрии.   

 

А там и не будет замерзания. Будет просто очень холодный 20%-й раствор. 

Что касается кинетики поглощения, указанные вами факторы несомненно имеют место, но физика тут больно уж многофакторна.

 

[terri]

Спасибо всем!

Из всего прочитанного делаю вывод, что если сероводорода у меня в смеси останется мало, то и охлаждать ловушку с NaOH не надо. Могу еще дать не 20% NaOH, a 5%. А если 5% не поможет, то форточка - самый запасной вариант.?

[stearan]

В 10.08.2022 в 15:58, Lеоnid сказал:

фактор повышения растворимости

не следует путать с фактором ускорения абсорбции за счет химической реакции; именно этот и является важным фактором в обсуждаемом процессе.
чуть больше в скрытом тексте, в ответe ув. кол. yatcheh

В 10.08.2022 в 17:53, yatcheh сказал:

физика тут больно уж многофакторна

именно это я и пытался показать
причем (далеко!) не претендую на полноту картины

[RET]

10.08.2022 в 17:50, Lеоnid сказал:

Уважаемому топикстартеру: последуйте этому совету, но организуйте ваш процесс с выхлопом в форточку этого... советчика...

Не указан объем, такой и ответ. 

А сколько его ? Стоит ли заморачиваться?

Реакция в пробирке, колбе 100 мл, по книжке "Синтез органических препаратов из малых количеств веществ",

если что вылетит, то не больше чем из трубы на крыше, фановая труба канализации.

Или пром масштабы реактор 1-10 литров с большой отдачей газа?

 

[dmr]

10.08.2022 в 17:07, Lеоnid сказал:

Растворимость газов в жидкостях возрастает с понижением температуры.

Бывают исключения, но не в пределах условий этой темы конечно 

10.08.2022 в 22:48, terri сказал:

NaOH

По моему, так себе поглотитель для сероводорода. Учитывая что сульфид натрия интенсивно вонюч. Лучше или окисляющий сероводород раствор, или связывающий с солями тяжелых металлов(медь, свинец, ртуть)

[yatcheh]

11.08.2022 в 21:37, dmr сказал:

По моему, так себе поглотитель для сероводорода. Учитывая что сульфид натрия интенсивно вонюч. Лучше или окисляющий сероводород раствор, или связывающий с солями тяжелых металлов(медь, свинец, ртуть)

 

Да нормальный поглотитель, просто избыток нужен. А NaOH куда дешевле и доступнее, чем хромовый ангидрид, соли свинца или - прости господи - ртути.

Изменено 11 Августа, 2022 в 18:51 пользователем yatcheh

[Lеоnid]

В 11.08.2022 в 21:37, dmr сказал:

Учитывая что сульфид натрия интенсивно вонюч.

Да, сам по себе. Или в водном растворе. Из-за гидролиза. Но в щелочном растворе он не пахнет практически. А уж тем более в таком крепком, как 20%.

 

В 11.08.2022 в 21:37, dmr сказал:

ртуть

Уж лучше сероводород (((

[dmr]

11.08.2022 в 23:50, Lеоnid сказал:

лучше сероводород

Ну там перед ртутью более безопасный свинец был , а перед свинцом вообще безобидная медь ещё 

11.08.2022 в 23:50, Lеоnid сказал:

Но в щелочном растворе он не пахнет практически. А уж тем более в таком крепком, как 20%.

Ну если честно, при кратном избытке щёлочи над тем же сульфидом не нюхал, и спорить не стану, я из тех соображений писал, что там тс о разбавленных растворах писала, которые довольно быстро насытятся по сероводороду

11.08.2022 в 23:49, yatcheh сказал:

избыток нужен. А NaOH куда дешевле и доступнее, чем хромовый ангидрид, соли свинца или - прости господи -

А чем бисульфит, или купорос медный? Честно не владею ценами, по поводу того что при  избытке не пахнет, тоже не знал

[terri]

В 11.08.2022 в 22:27, dmr сказал:

...я из тех соображений писал, что там тс о разбавленных растворах писала, которые довольно быстро насытятся по сероводороду

Верно, предполагала, что в разбавленном растворе NaOH проявление теплового эффекта может быть не так выражено.

И потом, тут ведь говорилось, что сначала идет растворение сероводорода в растворе щелочи, а потом только пойдет реакция нейтрализации.

Если это так, то не будет ли растворимость сероводорода в 20% щелочи хуже, чем в 5%?

 

И еще мысль пришла.

А ионнообменная смола не потянет из органики вытящить весь сероводород?