Вопрос-ответ 2

[Romix]

В 17.09.2024 в 21:39, Shizuma Eiku сказал:

Если нужна соляная кислота, то есть ряд более простых методов её получения. Если оборот реактивов контролируется правительством, можно купить хлорид кальция и подействовать на него аккумуляторной кислотой.

Да можно и электролит там легален, ну если нету не дистилляционного аппарата и ничего...

Можно стырить соли, сделать электролизер из найденных бутылок и дуть в воду Хлор...

Электроды хорошие графитовые всегда при мне и они не сыпятся...

Изменено 17 Сентября, 2024 в 21:50 пользователем Romix

[Romix]

В 17.09.2024 в 21:39, Shizuma Eiku сказал:

Если есть кристаллический нитрат серебра то можно сделать раствор известной молярной концентрации и им оттитровать смесь с хлоридами до и после разложения HClO.

Если есть лишняя пару минут, объясните подробнее процесс титрования, пожалуйста.

[Shizuma Eiku]

В 18.09.2024 в 00:49, Romix сказал:

Можно стырить соли, сделать электролизер из найденных бутылок и дуть в воду Хлор...

Это будет долгий процесс. Допустим, с зарядкой от телефона или ноутбука получится вести электролиз насыщенного раствора NaCl при силе тока 3А. А чтобы получить 1 моль Cl₂ (22.4 литра) нужно 2 фарадея электричества или 2*27=54 А*час, на 3А потребуется 54/3=18 часов электролиза. 22 литра/ 18 часов не сильно быстро, это по литру газа за час. Силу тока повышать проблематично потому что раствор начинает закипать от нагревания прошедшим через него током; затем, для площади поверхности тех электродов что используют и 1А зачастую много. В принципе да, возможно получать медленно хлор на силе тока 1-3 А, направлять его в воду освещенную светом в котором много УФ (люминесцентные лампы и ярко-белые, либо синие светодиодные) чтобы там он разложился, но я бы не стал с этим возиться ил просто в виде эксперимента.

В 18.09.2024 в 01:01, Romix сказал:

Если есть лишняя пару минут, объясните подробнее процесс титрования, пожалуйста.

Допустим, у нас есть кристаллический чистый нитрат серебра и мы хотим найти содержание хлорида в некотором растворе.

Сначала готовится раствор нитрата серебра известной концентрации - берется навеска, например 0.005 моль AgNO₃, по массе это 0.005*169.87=0.8494 г, переносится в мерную колбу, скажем, на 100 мл, растворяется в воде, а потом объем раствора аккуратно доводится до метки на горлышке колбы. Молярная концентрация измеряется в числе моль растворенного вещества на литр раствора, поскольку было растворено 0.005 моль нитрата серебра в 100 мл, в литре его 0.05 моль/литр. Благодаря этой операции есть раствор с известной концентрацией.

Затем само титрование. Бюретка закрепляется в штативе, в бюретку (желательно через воронку) наливается полученный ранее раствор с известной молярной концентрацией и его объем подгоняется до отметки 0 мл наверху. Есть несколько типов бюреток, но самая лучшая по соотношению цена/качество это бюретка с зажимом Мора, для большинства целей её более чем достаточно. Затем отбирается точный объем испытуемого раствора который называется аликвотой. Для этого используется пипетка Мора - её конец погружается в раствор, а через другой ртом в пипетку засасывается раствор - т.к. пипетка находится перед носом легко видеть сколько жидкости в неё поступило. Жидкость засасывается немного выше метки, после этого конец пипетки быстро затыкается пальцем, ослабляя прижатие пальца из пипетки спускается раствор до метки. Раствор из пипетки сливается к коническую колбочку, причем последняя капля остается в носике и её нельзя выдувать. Если на стенках остались капли, или просто для удобства разбавления, можно долить немного дистиллированной воды. В колбочку также надо добавить индикатор, несколько капель концентрированного раствора дихромата калия. После этого начинают приливать раствор нитрата серебра из бюретки, держа зажим бюретки левой рукой и покачивая колбочку круговыми движениями правой (для правшей). Сначала будет образовываться белый осадок хлорида серебра Cl^-+Ag⁺->AgCl↓ который будет виден на фоне цветного раствора, когда же весь хлорид будет израсходован, ион серебра начнет взаимодействовать с дихромат-ионом с образованием кирпичного хромата серебра Cr₂O₇^2-+4Ag⁺+H₂O->2Ag₂CrO₄↓+2H⁺ в результате чего белый осадок станет красным. Остается лишь записать объем израсходованного раствора.

Для расчета концентрации исследуемого раствора используют простую формулу V₁M₁=V₂M₂ где V объем, а М молярная концентрация. Допустим, на титрование 10 мл раствора хлорида с неизвестной концентрацией было израсходовано 8 мл раствора нитрата серебра с концентрацией 0.05 моль/литр. Тогда концентрация 10*x=8*0.05, 10x=0.4, x=0.04 моль/литр Cl^- - такой была концентрация исследуемого раствора. Например, если хлор-ион был из HCl, то тогда массовая её концентрация 0.04*36.5=1.46 г/литр. Поскольку расход и проб и титранта в таких опытах незначительный, их всегда повторяют по много раз, обрабатывая несколько результатов (4 чаще всего) при помощи методов статистики.

Изменено 17 Сентября, 2024 в 22:57 пользователем Shizuma Eiku

[Romix]

В 17.09.2024 в 22:53, Shizuma Eiku сказал:

Это будет долгий процесс. Допустим, с зарядкой от телефона или ноутбука получится вести электролиз насыщенного раствора NaCl при силе тока 3А. А чтобы получить 1 моль Cl₂ (22.4 литра) нужно 2 фарадея электричества или 2*27=54 А*час, на 3А потребуется 54/3=18 часов электролиза. 22 литра/ 18 часов не сильно быстро, это по литру газа за час. Силу тока повышать проблематично потому что раствор начинает закипать от нагревания прошедшим через него током; затем, для площади поверхности тех электродов что используют и 1А зачастую много. В принципе да, возможно получать медленно хлор на силе тока 1-3 А, направлять его в воду освещенную светом в котором много УФ (люминесцентные лампы и ярко-белые, либо синие светодиодные) чтобы там он разложился, но я бы не стал с этим возиться ил просто в виде эксперимента.

Норм всё будет, от любой лампочки в подъезде или подвале...

[Romix]

В 17.09.2024 в 22:53, Shizuma Eiku сказал:

Это будет долгий процесс. Допустим, с зарядкой от телефона или ноутбука получится вести электролиз насыщенного раствора NaCl при силе тока 3А. А чтобы получить 1 моль Cl₂ (22.4 литра) нужно 2 фарадея электричества или 2*27=54 А*час, на 3А потребуется 54/3=18 часов электролиза. 22 литра/ 18 часов не сильно быстро, это по литру газа за час. Силу тока повышать проблематично потому что раствор начинает закипать от нагревания прошедшим через него током; затем, для площади поверхности тех электродов что используют и 1А зачастую много. В принципе да, возможно получать медленно хлор на силе тока 1-3 А, направлять его в воду освещенную светом в котором много УФ (люминесцентные лампы и ярко-белые, либо синие светодиодные) чтобы там он разложился, но я бы не стал с этим возиться ил просто в виде эксперимента.

Допустим, у нас есть кристаллический чистый нитрат серебра и мы хотим найти содержание хлорида в некотором растворе.

Сначала готовится раствор нитрата серебра известной концентрации - берется навеска, например 0.005 моль AgNO₃, по массе это 0.005*169.87=0.8494 г, переносится в мерную колбу, скажем, на 100 мл, растворяется в воде, а потом объем раствора аккуратно доводится до метки на горлышке колбы. Молярная концентрация измеряется в числе моль растворенного вещества на литр раствора, поскольку было растворено 0.005 моль нитрата серебра в 100 мл, в литре его 0.05 моль/литр. Благодаря этой операции есть раствор с известной концентрацией.

Затем само титрование. Бюретка закрепляется в штативе, в бюретку (желательно через воронку) наливается полученный ранее раствор с известной молярной концентрацией и его объем подгоняется до отметки 0 мл наверху. Есть несколько типов бюреток, но самая лучшая по соотношению цена/качество это бюретка с зажимом Мора, для большинства целей её более чем достаточно. Затем отбирается точный объем испытуемого раствора который называется аликвотой. Для этого используется пипетка Мора - её конец погружается в раствор, а через другой ртом в пипетку засасывается раствор - т.к. пипетка находится перед носом легко видеть сколько жидкости в неё поступило. Жидкость засасывается немного выше метки, после этого конец пипетки быстро затыкается пальцем, ослабляя прижатие пальца из пипетки спускается раствор до метки. Раствор из пипетки сливается к коническую колбочку, причем последняя капля остается в носике и её нельзя выдувать. Если на стенках остались капли, или просто для удобства разбавления, можно долить немного дистиллированной воды. В колбочку также надо добавить индикатор, несколько капель концентрированного раствора дихромата калия. После этого начинают приливать раствор нитрата серебра из бюретки, держа зажим бюретки левой рукой и покачивая колбочку круговыми движениями правой (для правшей). Сначала будет образовываться белый осадок хлорида серебра Cl^-+Ag⁺->AgCl↓ который будет виден на фоне цветного раствора, когда же весь хлорид будет израсходован, ион серебра начнет взаимодействовать с дихромат-ионом с образованием кирпичного хромата серебра Cr₂O₇^2-+4Ag⁺+H₂O->2Ag₂CrO₄↓+2H⁺ в результате чего белый осадок станет красным. Остается лишь записать объем израсходованного раствора.

Для расчета концентрации исследуемого раствора используют простую формулу V₁M₁=V₂M₂ где V объем, а М молярная концентрация. Допустим, на титрование 10 мл раствора хлорида с неизвестной концентрацией было израсходовано 8 мл раствора нитрата серебра с концентрацией 0.05 моль/литр. Тогда концентрация 10*x=8*0.05, 10x=0.4, x=0.04 моль/литр Cl^- - такой была концентрация исследуемого раствора. Например, если хлор-ион был из HCl, то тогда массовая её концентрация 0.04*36.5=1.46 г/литр. Поскольку расход и проб и титранта в таких опытах незначительный, их всегда повторяют по много раз, обрабатывая несколько результатов (4 чаще всего) при помощи методов статистики.

Честно, не очень понял, ну ладно, сильно вам благодарен, что вы всегда мне помогаете с формулами математическими, вы очень умный и образованный человек!

[Shizuma Eiku]

Описать процесс титрования было мне в радость

[Romix]

В 17.09.2024 в 22:55, Romix сказал:

Норм всё будет, от любой лампочки в подъезде или подвале...

 

В 17.09.2024 в 23:12, Shizuma Eiku сказал:

Описать процесс титрования было мне в радость

Хотя есть вероятность вскипания электролита, что думаете?

3 Ампера я точна пускал в такой электролизёр, всё норм было, Вольтаж был до 18.

3А с зарядки телефона или ноутбука, вы гоните!!!??? Акум Литиевый нахуй взорвётся!

 

Изменено 17 Сентября, 2024 в 23:18 пользователем Romix

[Romix]

Ок, такой вопрос к вам, по распространённым элементам таблицы Менделеева.

Убрав Калий водой из растительной золы, не весь, может сколько-то да и осталось, не суть...

Нерастворимая зола расторена в уксусе. После прекращения выпадение осадка на Гидроксид Калия и доведения PH до очень сильно щелочного, много Кальция всё еще сидит в растворе! Который после падает на CO₃²⁻ анион с щелочными. От куда он падает??? Почему он остался и прекратил падать на Гидроксиды щелочных????

Изменено 18 Сентября, 2024 в 02:08 пользователем Romix

[Romix]

В 16.09.2024 в 22:32, Shizuma Eiku сказал:

Есть только вариант есть/ нет - бумажка с универсальным индикатором обесцвечивается если есть HClO

 

Бля дошло, сделал тест на Хлорид, до и после, хуяк, после отстоя на свете веря вам концентрация Хлорида должна на много увеличится...

[Максим0]

В 18.09.2024 в 04:02, Romix сказал:

Честно, не очень понял, ну ладно, сильно вам благодарен, что вы всегда мне помогаете с формулами математическими, вы очень умный и образованный человек!

Почему не в анекдотах?