Гидролиз мочевины

[dmr]

Щелочной гидролиз мочевины происходит, как пишут при повышении рН от 9 и выше. Но даже раствор аммиака имеет рН выше, примерно как у Na2CO3

 Означает ли это что в растворе аммиака пойдет активно гидролиз мочевины ?

И как это можно проверить?

В растворе соды как бы сразу явно появится запах аммиака, а в нашем случае, итак аммиаком пахнет изначально)))

Как то можно проанализировать идет ли гидролиз или нет?

[yatcheh]

10.10.2022 в 04:54, dmr сказал:

Как то можно проанализировать идет ли гидролиз или нет?

 

Осаждать карбонат барием.

[dmr]

10.10.2022 в 14:25, yatcheh сказал:

 

Осаждать карбонат барием.

Или кальцием?

А вообще какие-то предположения есть будет ли гидролиз мочевины более активным?

[stearan]

аммиак не тот, кто нужен для ускорения гидролиза мочевины.
сам процесс гидролиза мочевины изучен вдоль/поперек и освоен на уровне большой технологии как минимум с 2 сторон:
1) стандартной частью каждого современного крупнотоннажного производства мочевины является очистка отходящей процессной воды. и первая фаза очистки - как раз гидролиз мочевины. здесь речь идет о разложении растворов низкой концентрации с "добиванием" мочевины до нуля. качественная инфа не в свободном доступе, только у лицензоров технологии.
2) в последнее время развелась в мире

Спойлер

вплоть до фанатизма

борьба против выпускания NOx-ов в атмосферу. один из вариантов - "получение активного аммиака на месте" гидролизом мочевины. как правило из растворов порядка 20-40% вес. инфы в свободном доступе полно, качество... кхм...разное. два примера:

- Gargurevich, J:  Chem Eng Process Technol 2016, 7:2

- J. N. Sahu, A. V. Patwardhan, and B. C. Meikap:  Ind. Eng. Chem. Res. 2009, 48, 5, 2705–2712

Изменено 10 Октября, 2022 в 13:26 пользователем stearan

[dmr]

10.10.2022 в 18:24, stearan сказал:

аммиак не тот, кто нужен для ускорения гидролиза мочевины.

Ну я с точки зрения что тоже щелочная среда поэтому хоть какое-то гидролиз будет ускоряться или нет. Ну в принципе всё доступно как ятчех подсказал проверю

[dmr]

10.10.2022 в 18:24, stearan сказал:

аммиак не тот, кто нужен

Смешал: пол столовой ложки гранулированной мочевины, и пол столовой ложки нитрат кальция на примерно 250 мл воды из под фильтра. Раствор прозрачный. Долил примерно 50мл аммиачного раствора, из хозтоварного. Где то через минут 15 раствор стал мутным. Сейчас, прошел примерно час, уже вообще много взвеси, непрозрачный раствор

10.10.2022 в 14:25, yatcheh сказал:

 

Осаждать карбонат барием.

С нитрат кальция мутнеет 

Более того, уже вполне видимый, различимый визуально осадок. Верхняя половина раствора прозрачная нижняя, с оседающей взвесью

[dmr]

Я и сам в шоке, от того что предположение сбылось

Да, на всякий случай поставил раствор в банке с закручивающейся металлической крышкой, чтобы аммиак не насосал СО2 из воздуха 

[yatcheh]

10.10.2022 в 18:17, dmr сказал:

Ну я с точки зрения что тоже щелочная среда поэтому хоть какое-то гидролиз будет ускоряться или нет. Ну в принципе всё доступно как ятчех подсказал проверю

 

Происхождение ионов гидроксила совершенно не важно. "Аммонийные" гидроксилы так же точно кусают мочевину, как и "натриевые". Другое дело, что их меньше, и эффект не такой явный.

[chemister2010]

Поставьте контрольный эксперимент без мочевины, а то есть еще 2 варианта: выпадение извести и какого-нибудь комплекса мочевины с солью. Также нужно будет проверить осадок с кислотой на наличие карбоната.

 

Также вы осаждением сместили равновесие гидролиза в сторону гидролиза.

Изменено 10 Октября, 2022 в 17:47 пользователем chemister2010

[dmr]

10.10.2022 в 22:46, chemister2010 сказал:

Поставьте контрольный эксперимент без мочевины, а то есть еще 2 варианта: выпадение извести и какого-нибудь комплекса мочевины с солью.

Ок. Попробую