Водоструйный насос не работает

[user2022]

В 12.11.2023 в 12:59, BP2 сказал:

Почему просто нельзя отфильтровать без вакуумных насосов?

Давление на фильтр примерно 1 кгс/см^2 делает процесс быстрее. При фильтровании густых жыж заметно быстрее.

[user2022]

В 13.12.2022 в 16:05, Вадим Вергун сказал:

Есть ровно две причины не работать водоструйному насосу - отломан конфузор либо забит.

Бывает и проблема излишней ровности тракта подачи рабочей среды и потока. При этом может и существенно падать производительность откачки. Формирование рабочей формы струи существенно зависит и от турбулентности потока рабочей жидкости во всем тракте формирования до среза форсунки. Там реально гидродинамические ракетно-космические научные технологии по динамике жидких и жидкостно-паровых сред.

 

Вообщем на кривом железе нарушений однородности потока до выхода форсунки обычно хватает на формирования раздробленой струи годно быстро с нужным углом конусности в пределах нужного диапазона давлений откачки. А вот на более гладких металлах типа алюминия или латуни бывает поток слишком ровный и струя раздробляется слишком поздно или имеет слишком малый угол распыла и взаимодействие раздробленой струи с откачиваемой средой в пределах нужной части камеры смешения слишком плохое (обычно сильно падает производительсть в области больших начальных давлений откачки чуть меньше 100 кПа). На гладком после оплавления стекле такое тоже возможно. Потому если на входе в формирующую струю часть системы поток рабочей жидкости слишком ровный - могут быть и проблемы с формой рабочей струи уже в камере смешения. Чтобы это починить в версии водоструйных насосов из гладко сверленых металлов обычно добавляю принудительный турбулизатор потока перед форсункой. Это можно сделать из куска проволоки - закрутить спиралью с шагом витков примерно равным двум диаметрам проволоки и вставить в круглую дырку на входе рабочей жидкости. Сначала поток подкручивает в большом сечении на малой скорости вращения - потом поток обжимает в минимальном сечении форсунки и там по закону сохранения импульса скорость крута должна еще в разы возрастатать и тогда на выходе форсунки в свободное пространство рабочую среду еще дополнительно разбрасывает "центробежной силой" и форма рабочей струи в камере смешения выходит более сообразной для дела.

Изменено 12 Ноября, 2023 в 22:59 пользователем user2022

[user2022]

По времени там ситуация в мелких системах порядка размеров стеклянных лабораторных примерно такая - время пролета рабочей жидкости через основную рабочую часть камеры смешения примерно в 10 калибров около 2 милисекунд. Основная заборная часть струи трехмерной формы из раздробленых капель должна быть сформирована в свободном пространстве длиной 2..3 калибра камеры смешения после пролета конца материальной форсунки примерно за сотни микросекунд. И только за счет предварительно заложеных в струю кусков энергии.

[Romix]

Интересный прибор описан в теме... Пока нашел только подобие из нержи с Индии за 30£, но с ними наврятли получится работать с испрениями кислот...

Изменено 15 Ноября, 2023 в 12:13 пользователем Romix

[stearan]

В 12.11.2023 в 23:39, user2022 сказал:

Почему просто нельзя отфильтровать без вакуумных насосов?

скорость фильтрации пропорциональна перепаду давления, т.е. процесс можно ускорить "давлением сверху" и/или "вакуумом снизу". что лучше - зависит от свойств фильтруемого вещества.

так-называемые "несжимаемые" осадки (напр. многие кристаллические в-ва) - более легкий случай: им по-барабану с какой стороны давление, их обычно и фильтруют "давлением сверху".
более тяжелый случай "сжимаемые" и всяко-гелеобразные осадки - их лучше фильтровать потягивая вакуумом снизу... а иногда еще и другие ухищрения требуются...

[Romix]

В 15.11.2023 в 12:12, Romix сказал:

Интересный прибор описан в теме... Пока нашел только подобие из нержи с Индии за 30£, но с ними наврятли получится работать с испрениями кислот...

 

Во его параметры, как думаете потянет воронку в 25см диаметром? 

Total Lenght of the Aspirator is 98mm

Water inlet OD ;16mm. Water outlet OD :10mm

Vacuum OD : 10mm

Pumping rate: 1.5L/Min

Max Vacuum：420 mmhg

[Arkadiy]

Зависит от расхода воды и того как сделаны капилляр и зазор.

Но лучше простейший мембранник с ресивером в виде 3 л колбы

420 мм - это не вакуум, а издевательство 

[stearan]

В 16.11.2023 в 17:21, Romix сказал:

Max Vacuum：420 mmhg

как-то не-типично мало для вакуум-насоса...

простой (1st) водокольцевой выкачивает до 40мм рт.ст. остаточных

лабораторный водоструй при хорошем напоре и холодной воде 10мм остаточных может дать 

[user2022]

В 15.11.2023 в 15:12, Romix сказал:

из нержи с Индии за 30£

Варианты с холодных територий ожидаются к середине декабря где-то уже дешевле $20 полностью из AISI304 (примерно аналог 12Х18Н10Т) нержи. Параметры там стандартные для струйных аппаратов - 

 

Pасхoд pабочей воды около 500л/ч. Производительность - примерно 10 л/мин в зависимости от давления рабочей воды. Минимальное требуемое давление входной рабочей воды - 3.4 бар (атм). Минимальное давление как положено равно давлению насыщеных паров рабочей воды при давлении рабочей воды от минимально необходимого и выше.

 

Только камера смешения и форсунка из нержи при латунном тройнике на входе - уже на авито примерно $16.

 

В 17.11.2023 в 01:03, stearan сказал:

10мм остаточных может дать 

 

Для физического давления на фильтр особо большой разницы между 0.9 и 0.99 от полного атмосферного давления уже нету. Разница между 0.5 и 0.9(+) атм будет давить только примерно в 2 раза больше. Потому для фильтрации давлением вполне достаточно примерно 0.1 атм. Вот если еще и выпаривать - там уже лучше до закипания жижи или растворителя при его температуре.

В 17.11.2023 в 01:03, stearan сказал:

как-то не-типично мало для вакуум-насоса...

Если мало давления рабочей воды на входе для заданной формирующе-смесительной конфигурации - и производительность падает и минимально достижимое давление. Потому в параметрах желательно указывать точки характеристик типа зависимости минимального давления и производительности от давления рабочей воды на входе. И камеру смешения/торможения/сжатия желательно делать заметно длинее 10 калибров для более приличных параметров на малых давлениях рабочей воды.

Изменено 17 Ноября, 2023 в 11:22 пользователем user2022

[stearan]

В 17.11.2023 в 12:13, user2022 сказал:

камеру смешения/торможения/сжатия желательно делать заметно длинее 10 калибров для более приличных параметров

хм, как-бы Вам сказать...процесс-инженер вобщем такие дела и посчитать может  

кстати, и в СССР весьмъя развитая теория была на этот предмет... Соколовa-Зингерa "Струйные аппараты" я до сих пор использую в качестве "независимой проверки"