Водоструйный насос не работает

[user2022]

В 22.12.2023 в 21:10, Arkadiy сказал:

от водокольцевого  вода в приемной колбе ротора кипела!

Какая модель и мощность двигателя привода там ?

 

По вики водокольцевые дают где-то от около 40 мм рт ст - это кипение воды при около 34..35 градусов. Или при какой температуре закипало ? Если приемную колбу плохо охлаждают - она весьма быстро может быть нагрета до существенно горячее окружающего воздуха т.к. энергоперенос паром к холодильнику очень большой. Потому вода там может и закипеть (и тогда кипение ее охлаждает и джоули дальше улетают в откачную систему).

 

В 22.12.2023 в 21:10, Arkadiy сказал:

Производительность при 250 л воды в час будет никакая, нужно минимум в 10 раз больше

У лабораторных стеклянных там даже меньше.

 

По перегонке (сушке/отгонке ?) есть два варианта - или ловить пар холодильником системы и тогда производительность откачного определяет только время откачки установки до начала перегонки или ловить пар вместе с откачкой в откачную систему - тогда производительность отгонки/осушки будет определяться и производительностью откачной системы. 

По первому варианту откачной насос только удаляет воздух из системы после сборки и потом компенсирует возможные натекания (если холодильник годно ловит все испаряемое). Потому особо большой производительности и мало надо когда сборка годно герметичная и натекание мало.

 

Производительность по откачке стекляных лабораторных по госту всего около 100 л/час (6 минут до 10 мм рт ст в объеме 1 литр). У годно сделаного водоструйного инжектора производительность по откачке примерно равна расходу рабочей воды (при давлении рабочей воды около 2.5..3 бар) и при 250л/час будет тоже порядка 250 л/час - в 2.5 раза больше требуемого по госту для стекляных. С ростом давления рабочей воды там зависимость примерно от скорости и она в корень квадратный из давления рабочей воды. Если потратить сколько-то времени и понастраивать форму струи и калибр камеры смешения - можно попробовать получить производительность по откачке и больше 1 к расходу рабочей воды - при 3 барах может быть уже до 1.5 и более. При 5+ барах уже можно скорее 2..3+ раз. Но чем больше отношение тем больше требуется давление рабочей воды и стабильность (т.к. при провале ниже требуемого будет сильный провал по минимальному давлению докачки).

 

Ну и при 10 мм рт ст вода должна закипать при 11 градусах ц.

Изменено 22 Декабря, 2023 в 23:04 пользователем user2022

[yatcheh]

23.12.2023 в 15:48, karamaujlay сказал:

Если водоструй сделан неправильно, то и сосать будет плохо или никак. Набор нужен 

Набор чего? Водоструйников?  Плохих и хороших?

Вот, ей-богу - ещё не видел в натуре плохого водоструйника. Они разные - в плане производительности, входного давления, расхода воды... Но так, чтобы явно - не работал, ни разу не попадался.

[Arkadiy]

23.12.2023 в 19:06, yatcheh сказал:

Набор чего? Водоструйников?  Плохих и хороших?

Вот, ей-богу - ещё не видел в натуре плохого водоструйника. Они разные - в плане производительности, входного давления, расхода воды... Но так, чтобы явно - не работал, ни разу не попадался.

А мне попадались

[Arkadiy]

23.12.2023 в 02:03, user2022 сказал:

Какая модель и мощность двигателя привода там ?

 

По вики водокольцевые дают где-то от около 40 мм рт ст - это кипение воды при около 34..35 градусов. Или при какой температуре закипало ? Если приемную колбу плохо охлаждают - она весьма быстро может быть нагрета до существенно горячее окружающего воздуха т.к. энергоперенос паром к холодильнику очень большой. Потому вода там может и закипеть (и тогда кипение ее охлаждает и джоули дальше улетают в откачную систему).

 

У лабораторных стеклянных там даже меньше.

 

По перегонке (сушке/отгонке ?) есть два варианта - или ловить пар холодильником системы и тогда производительность откачного определяет только время откачки установки до начала перегонки или ловить пар вместе с откачкой в откачную систему - тогда производительность отгонки/осушки будет определяться и производительностью откачной системы. 

По первому варианту откачной насос только удаляет воздух из системы после сборки и потом компенсирует возможные натекания (если холодильник годно ловит все испаряемое). Потому особо большой производительности и мало надо когда сборка годно герметичная и натекание мало.

 

Производительность по откачке стекляных лабораторных по госту всего около 100 л/час (6 минут до 10 мм рт ст в объеме 1 литр). У годно сделаного водоструйного инжектора производительность по откачке примерно равна расходу рабочей воды (при давлении рабочей воды около 2.5..3 бар) и при 250л/час будет тоже порядка 250 л/час - в 2.5 раза больше требуемого по госту для стекляных. С ростом давления рабочей воды там зависимость примерно от скорости и она в корень квадратный из давления рабочей воды. Если потратить сколько-то времени и понастраивать форму струи и калибр камеры смешения - можно попробовать получить производительность по откачке и больше 1 к расходу рабочей воды - при 3 барах может быть уже до 1.5 и более. При 5+ барах уже можно скорее 2..3+ раз. Но чем больше отношение тем больше требуется давление рабочей воды и стабильность (т.к. при провале ниже требуемого будет сильный провал по минимальному давлению докачки).

 

Ну и при 10 мм рт ст вода должна закипать при 11 градусах ц.

 

6 минут откачивать 1 литр, это сдохнуть можно!

ЧЕм больше производительность водоструя, тем  слабее вакуум им создаваемый и наоборот.

А хочешь хороший вакуум  - масляный насос тебе в помощь. У меня на лиофилке дает 16 Па

Есть вариант альтернативный, подключить водоструй к компрессору 

[user2022]

В 23.12.2023 в 21:41, Arkadiy сказал:

масляный насос тебе в помощь.

Масляный струйный ? Или объемный с масляным только уплотнением и смазкой ?

В 23.12.2023 в 21:41, Arkadiy сказал:

6 минут откачивать 1 литр, это сдохнуть можно!

По слухам от бытовых химиков у них и нету установок больше литра. Многое лабораторное для перегонки влезает в меньше литра - испаритель и холодильник и может даже чуть буфера между холодильником и откачкой. 

[Arkadiy]

23.12.2023 в 22:29, user2022 сказал:

Масляный струйный ? Или объемный с масляным только уплотнением и смазкой ?

По слухам от бытовых химиков у них и нету установок больше литра. Многое лабораторное для перегонки влезает в меньше литра - испаритель и холодильник и может даже чуть буфера между холодильником и откачкой. 

Обычный масляный вакуум насос.

Дело не в том, что влезает, дело ав том, что это слишком медленно для работы. Любая неплотность  не даст набрать вакуум

 

[user2022]

И сколько времени живет масляный насос при откачке паров воды до капитального ремонта ? Или там все нержавеющее ? Сколько живет масло до накопления там воды в эмульсии и чем чистят масло от воды ? Выпаркой ?

 

[Электрофил]

24.12.2023 в 01:41, Arkadiy сказал:

 

 

Есть вариант альтернативный, подключить водоструй к компрессору 

Это как? Воздухом вместо воды?

[Arkadiy]

26.12.2023 в 05:51, Электрофил сказал:

Это как? Воздухом вместо воды?

Именно так. Еще таким образом я делал усититель системного вакуума для вакуменого шкафа. Подключал к вакууму водоструй и вместо 300 мм на входе получал 80 -100 мм на выходе. Таким же макаром выбирали лучший стеклянный водоструй

[Электрофил]

26.12.2023 в 19:16, Arkadiy сказал:

Именно так. Еще таким образом я делал усититель системного вакуума для вакуменого шкафа. Подключал к вакууму водоструй и вместо 300 мм на входе получал 80 -100 мм на выходе. Таким же макаром выбирали лучший стеклянный водоструй

Почему тогда массово не производят воздушно - струйные? Там форма сопла должна быть не как для жидкости, можно при давлении гаражных компрессоров сверхзвуковой поток получить, должно знатно захватывать откачиваемые газы.