Чем залить электронную схему чтоб не вскрыли?

[хром75]

Здравствуйте  уважаемые химики

 

Есть вопрос , чем залить электронную схему чтоб  не вскрыли и не свиснули схему ,

есть эпоксидка и клей поксипол , но мне давно сказали эпоксидку легко растворить , поксипол незнаю

 

???

[Вадим Вергун]

Эпоксидку не легко растворить. Максимум она может чутка разбухнуть по поверхности. Разве что в кипящей азотке ее растворять - но плата при этом тоже растворится. 

[yatcheh]

17.12.2022 в 13:53, хром75 сказал:

Здравствуйте  уважаемые химики

 

Есть вопрос , чем залить электронную схему чтоб  не вскрыли и не свиснули схему ,

есть эпоксидка и клей поксипол , но мне давно сказали эпоксидку легко растворить , поксипол незнаю

 

???

 

Всё упирается в целесообразность. Если ваша схемка стоит миллиона долларов, никакое покрытие не спасёт. В конце концов, её можно "прочитать" рентгеном. Если она стоит дешевле, то и защищать её надо от дешёвых способов вскрытия. В этом случае достаточно залить её эпоксидкой. Как было сказано выше - она, если и растворится, то вместе с платой и её содержимым.

[Вадим Вергун]

Может вы имеете ввиду не плату а микросхемы? Их да, растворяют корпуса в азотке и под микроскопом изучают что это и чем можно заменить. Эпоксидка действительно не поможет. Вроде как для защиты от этого в компаунд корпуса добавляют что-то вроде мелких стеклянных шариков.

Я такое осуждаю. Идите на хутор со своими секретами фирмы и авторскими правами. Любая информация есть продукт деятельности всего человечества, а не отдельного автора. Ее сокрытие всегда тормозит прогресс.

[Arkadiy]

Странно. Если известны или видны детали, их маркировка и разводка платы максимум двухсторонняя, то ее дешифровать можно  чисто визуально, если слегка разбираешься в радиотехнике. Если плата - многослойка с несколькими слоями внутри, то сложнее.

[бродяга_]

расковыривал заливку для ремонта блока зажигания, ремонт получился удачный.

хотя блок залит был компаундом вероятно в целях защиты от влаги для надежности работы.

[Lеоnid]

В 17.12.2022 в 18:26, Вадим Вергун сказал:

Я такое осуждаю. Идите на хутор со своими секретами фирмы и авторскими правами. 

Что же, принцип открытости научной информации был постулирован еще а XIX веке. Но потом вышла незадача. Оказалось, что наука может давать коммерчески значимые результаты.

 

В 17.12.2022 в 18:26, Вадим Вергун сказал:

Любая информация есть продукт деятельности всего человечества, а не отдельного автора.

Да-да, в идеале, но мы живем в реальном (материальном) мире с ромом, ананасами и золотом, а вот тут, вот тут!

 

В 17.12.2022 в 18:26, Вадим Вергун сказал:

Ее сокрытие всегда тормозит прогресс.

- вот тут вдруг оказалось, что ученый стоит перед дилеммой: опубликовать результаты или хорошо на них заработать, защитив патентом и авторскими правами. 

Вы - персонально вы - что выберете, 10⁷$ или гипотетический вклад в прогресс? Не отвечайте мне, не надо. Мне отвратно лицемерие и громкие слова. Себе самому ответьте, отбросив юношеский идеализм.

Лет восемь-десять назад в РФ был принят закон, обязывающий публиковать диссертации в открытом доступе. И сейчас это так.

Отношение к этому в профессуре РХТУ было следующее: теперь ни одна хорошая диссертация не будет опубликована, потому что автор реально ценных разработок всегда предпочтет коммерческий успех ученой степени.

И, насчет прогресса: элиминация монополии идеологии над результатом дала (в "обществе потребления", гы-гы) прямо-таки противоположный результат: экономическая стимуляция неприкосновенности авторских прав дала миру IBM, Айфон, ... и прочие стимулы развития науки.

[бродяга_]

17.12.2022 в 13:53, хром75 сказал:

Есть вопрос , чем залить электронную схему чтоб  не вскрыли и не свиснули схему ,

есть эпоксидка и клей поксипол , но мне давно сказали эпоксидку легко растворить , поксипол незнаю

 

тут еще у эпоксидки огромное тепловое расширение, так вот что бы схему не корежило при тепловых перепадах добавь песочка с камешками,

колупать будет многократно сложней + экономия смолы.

[Вадим Вергун]

17.12.2022 в 19:43, Lеоnid сказал:

Что же, принцип открытости научной информации был постулирован еще а XIX веке. Но потом вышла незадача. Оказалось, что наука может давать коммерчески значимые результаты.

 

Да-да, в идеале, но мы живем в реальном (материальном) мире с ромом, ананасами и золотом, а вот тут, вот тут!

 

- вот тут вдруг оказалось, что ученый стоит перед дилеммой: опубликовать результаты или хорошо на них заработать, защитив патентом и авторскими правами. 

Вы - персонально вы - что выберете, 10⁷$ или гипотетический вклад в прогресс? Не отвечайте мне, не надо. Мне отвратно лицемерие и громкие слова. Себе самому ответьте, отбросив юношеский идеализм.

Лет восемь-десять назад в РФ был принят закон, обязывающий публиковать диссертации в открытом доступе. И сейчас это так.

Отношение к этому в профессуре РХТУ было следующее: теперь ни одна хорошая диссертация не будет опубликована, потому что автор реально ценных разработок всегда предпочтет коммерческий успех ученой степени.

И, насчет прогресса: элиминация монополии идеологии над результатом дала (в "обществе потребления", гы-гы) прямо-таки противоположный результат: экономическая стимуляция неприкосновенности авторских прав дала миру IBM, Айфон, ... и прочие стимулы развития науки.

Я знаю много учёных. Никто из них не забогател. Результаты их трудов никогда им не принадлежат, они принадлежат их работодателю.

Это такое же отчуждение труда как и в других сферах. Журналы просят по 50$ за статью, при этом чтоб опубликоваться в них тоже нужно заплатить, автор получает ничего, издатель (прокладка) - все. 

Все современное авторское право направлено на обогащение мизерного меньшинства, а никак не авторов.

17.12.2022 в 18:31, Arkadiy сказал:

Странно. Если известны или видны детали, их маркировка и разводка платы максимум двухсторонняя, то ее дешифровать можно  чисто визуально, если слегка разбираешься в радиотехнике. Если плата - многослойка с несколькими слоями внутри, то сложнее.

Щас модно маркировки на микросхемах лазером стереть. От того и приходится при реверс инжиниренге растворять корпуса в азотке с последующим изучением под микроскопом.

[Lеоnid]

В 17.12.2022 в 19:56, Вадим Вергун сказал:

Я знаю много учёных. Никто из них не забогател.

Я тоже знаю - галерея портретов по пути от БАЗ к деканатам на 2-м этаже.

 

В 17.12.2022 в 19:56, Вадим Вергун сказал:

Журналы просят по 50$ за статью, при этом чтоб опубликоваться в них тоже нужно заплатить, автор получает ничего, издатель (прокладка) - все. 

42$. Elsevier. Ну да, с этого начинают все люди примерно вашего возраста до того, как сделаю себе имя. А потом или останавливаются на достигнутом, или зарабатывать уже начинают.

 

В 17.12.2022 в 19:56, Вадим Вергун сказал:

Все современное авторское право направлено на обогащение мизерного меньшинства, а никак не авторов.

Знаете... не хочу обидеть, но возможно, я в курсе ситуации немного лучше Вас. Так вот: продуктивный ученый как раз входит в это меньшинство, но их, продуктивных, как раз мизерное количество (по отношению к 8 млрд).