москатель Опубликовано 3 Февраля, 2023 в 12:22 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2023 в 12:22 03.02.2023 в 15:50, mirs сказал: В условиях РФ это будет делать только идиот Такими "идиотами" и движется прогресс (изменённая цитата Б. Шоу)) И не важно: "иль в России иль в Париже - се ля ви" (С) 03.02.2023 в 15:50, mirs сказал: Традиционно, интересный люд, уходит из этой фирмы в фирму собственную, прихватив половину работников и половину заказчиков. А вот таких идиотов (без кавычек) я понаблюдал изрядно: от меня минимум трое уходили. Двое организовали даже предприятия. Одно, правда, я "придавил" с помощью "пожарника" - она в наглую мои ТУ использовала (а там код ОКПО предприятия!), предложив их "крыше": пусть напишут свои ТУ и вперёд - посоревнуемся. Остальные сами потухли. 2 Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 3 Февраля, 2023 в 12:50 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2023 в 12:50 03.02.2023 в 19:22, москатель сказал: от меня минимум трое уходили. Двое организовали даже предприятия. Одно, правда, я "придавил" ......Остальные сами потухли. Ну значит есть явление. Вопрос одын.. Почему уходили.. Вопрос два. Почему решили, что хватит навыков, а их не хватило.. Ссылка на комментарий
москатель Опубликовано 3 Февраля, 2023 в 12:55 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2023 в 12:55 03.02.2023 в 15:50, mirs сказал: прихватив половину работников предпринимателя, который брал неувлечённых непрофессионалов, обученных "за два часа". Это "расходный материал" - подсобники, поди? От меня один ушёл (с чего-то злобно выкрикнув: чо думаешь никто, кроме тебя, книжечки читать не умеет, указав на полку). Уволившиеся ранее сотрудники (и бух в том числе) мне звонили и предупреждали меня: он пытался их переманить, спрашивал "клиентскую базу". Бух сказала ему: я от него уволилась, но это не значит, что я на него злюсь или плохое что ему делать буду. Это в простых фирмочках, занимающихся перепродажей или оказанием простых услуг, видимо, возможно. Но, тема-то о профессионалах - химиках. * Я не только "книжечки читать умею". Да, и читать их можно по разному. Ссылка на комментарий
москатель Опубликовано 3 Февраля, 2023 в 13:08 Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2023 в 13:08 03.02.2023 в 16:50, mirs сказал: Вопрос одын.. Почему уходили.. 1.Так в демократическом обществе же живём и работаем!) И людЯм надо почувствовать Волю. Пусть иллюзорную, пусть кратковременную (как Болотниковская война, Разина, Пугачёва бунты)), но Волю русскую! 2. Всякая система самоочищается, а иначе "зацветает" и протухает. Пена наверх всплывает и на брега выбрасывается, ил на дно садится)) 03.02.2023 в 16:50, mirs сказал: Вопрос два. Почему решили, что хватит навыков, а их не хватило.. 1. Так люди ж! Самоуверенности и амбициев дохренища, а умище не поспевал за ними) 2. Я - плохой руководитель. Харизматический, как говорили, а не администратор (потому и ищу ныне партнёра - лицо или организацию). И я (мне подружка моя - психиатр сказала) неправильно делал: давал понять людям, что то, что я разрабатываю - нехрен делать, любой сможет. И они. Они пробуют - не получается - злятся. Но, не себя винят, а меня. Психиатр сказала, что это обычное дело для людей, не умеющих брать ответственность на себя. А жизнь последние лет 20 таких и пестует. 1 1 Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 4 Февраля, 2023 в 08:24 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2023 в 08:24 03.02.2023 в 16:08, москатель сказал: Так в демократическом обществе же живём и работаем!) И людЯм надо почувствовать Волю. Пусть иллюзорную, пусть кратковременную (как Болотниковская война, Разина, Пугачёва бунты)), но Волю русскую 03.02.2023 в 15:55, москатель сказал: он пытался их переманить, спрашивал "клиентскую базу". Один перец в какой-то момент развёл тайную агитацию и таки с парой-тройкой человек ушёл. Но он у нас был чужак, а те были свои. Из ушедших один был мой зам, с которым мы начинали, соблазнился всё-таки. Через пол года раскаялся, пришёл. Я его взял, не знаю правильно или нет... Сейчас он уже мёртвый лет 15 как. 1 Ссылка на комментарий
москатель Опубликовано 4 Февраля, 2023 в 08:42 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2023 в 08:42 04.02.2023 в 12:24, Вольный Сяншен сказал: Я его взял, не знаю правильно или нет... Сейчас он уже мёртвый лет 15 как Ого! Но, эти два события же не связаны? А я, так получалось, многих, кто уходил не совсем понятно почему, опять брал. Всё равно уходили повторно. Но, я, хотя бы выяснял: а что подвигало их не негативные поступки. Группа из 2 девушек и парня написали на нас донос. Донос он и есть донос - неприятности общения, зато потом радость победы. Попросились обратно. Девушек взял, а парень предлагал хотя бы руку пожать (говорил про давность лет). А я не смог. Подлость (мне представлялось) срока давности не имеет. Хотя импонировало Высоцкого: Цитата И он пришел - трясется весь... А там - опять далекий рейс,- Я зла не помню - я опять его возьму! Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 4 Февраля, 2023 в 11:04 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2023 в 11:04 (изменено) 03.02.2023 в 20:08, москатель сказал: Они пробуют - не получается - злятся. Но, не себя винят, а меня. Психиатр сказала, что это обычное дело для людей, не умеющих брать ответственность на себя. Ну этот Ваш психиатр жгет напалмом. Хоть фото сисег в студию штоле этого Вашего психиатра, за которые Вы слушали всякие либеральные глупости. Вас винят совершенно правильно. Требования к работодателю типовые - личностный, профессиональный или карьерный рост. Если этого нет - работодатель просто кошелёк на ножках. С карьерным ростом всё просто - показать должность и условия её получения. В мегакорпорациях должности обычно есть, и некоторым показывают. В мелкофирмах - должностей обычно нет и условий для их получения тоже. Для роста личностного надо личность. Причем не руководитель, а оппозиция к нему. Для роста профессионального надо профи, который умеет учить.. Таки вот, на Вас было потрачено время, которое не вернуть. Народец видимо работал за еду, и при этом роста не получил, а думал, что получит некие супернавыки для трудоустройства в более приличное место. А вот это вот "не умеющих брать ответственность на себя" - это чубайсовское, сначала мы их красиво кинем, а потом скажем - "не вписались в рынок". Изменено 4 Февраля, 2023 в 11:12 пользователем mirs 1 Ссылка на комментарий
москатель Опубликовано 4 Февраля, 2023 в 13:05 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2023 в 13:05 04.02.2023 в 15:04, mirs сказал: Ну этот Ваш психиатр жгет напалмом. Хоть фото сисег в студию штоле этого Вашего психиатра, за которые Вы слушали всякие либеральные глупости. Ни глупостей, ничего либерального в её разговорах и делах не было. Профессионал, увлечённый своим делом, она улаживала внутренние конфликты, урезонивала "трудных" чиновников и даже добыла мне ноу-хау из института. 04.02.2023 в 15:04, mirs сказал: Вас винят совершенно правильно. Требования к работодателю типовые - личностный, профессиональный или карьерный рост. Если этого нет - работодатель просто кошелёк на ножках. Ого! Интернет -пифия спустилась с вершин объяснения международных "заморочек" и, по быстрому (типовой же случай для всеведущего чела) объяснила мне что у меня и как должно быть. Манера написания текста (даже непривычно большого) сохранена. Это нью-гекзаметр? 04.02.2023 в 15:04, mirs сказал: Таки вот, на Вас было потрачено время, которое не вернуть. Народец видимо работал за еду, и при этом роста не получил, а думал, что получит некие супернавыки для трудоустройства в более приличное место. Система, которую мы построили, давала возможность внутри предприятия легко переходить с должности на должность и заниматься тем, что искателю больше нравилось или лучше получалось. Такая свобода, естественно, предполагала и ответственность. За себя и свой выбор, в первую очередь. Размер вознаграждения за труд у некоторых был определён % от отгрузки (что бы даже не очень понятливые могли легко сосчитать). Причём одним с рублёвой отгрузки, другим даже с тоннажа. А кто получал и с прибыли предприятия. А на что люди тратили: на еду или на что - есть дело каждого. Одна девушка то в лаб, то в цехе. Потом вдруг решила, что у неё со стройкой хорошо получается и со строителями. Нач сбыта из ком/фирмы, у которой мы территорию вначале арендовали, вдруг попросился к нам рабочим в цех. Объём отгружаемой продукции был, собственно, у всех на виду. Цены любой мог узнать по прайсу. Вознаграждение оговаривалось. 04.02.2023 в 15:04, mirs сказал: А вот это вот "не умеющих брать ответственность на себя" - это чубайсовское, сначала мы их красиво кинем, а потом скажем - "не вписались в рынок". Вас кто-то конкретный обидел? Или жизнь такая? Вы не можете обидевшим Вас высказать своё "Фе", и пифийствуете на здешних? Психиатр наша умерла в 16. А то бы я поговорил с ней о Вашем феномене - она любила людей. Интересны они ей были независимо от степени их дружелюбности и враждебности. Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 4 Февраля, 2023 в 13:12 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2023 в 13:12 (изменено) 04.02.2023 в 20:05, москатель сказал: Вас кто-то конкретный обидел? Или жизнь такая? Не-не, я разные мемы исследоваю.. И разбираю косяки. Изменено 4 Февраля, 2023 в 13:12 пользователем mirs Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 4 Февраля, 2023 в 13:17 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2023 в 13:17 (изменено) 04.02.2023 в 20:05, москатель сказал: ничего либерального Сама фраза про быдлечко, которое "не может взять ответственность на себя", про них же, которые сами виноваты, что они жертвы - вполне либерально окрашены. Оно конечно логично, но есть нюансы. 04.02.2023 в 20:05, москатель сказал: Система, которую мы построили, давала возможность Если система эффективно работала даже в 90-е, хорошая наверное система. С требованиями "обычного" работника к обычному "работодателю" - соглашаетесь? или есть варианты для поспорить? Изменено 4 Февраля, 2023 в 13:23 пользователем mirs 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти