stearan Опубликовано 11 Февраля, 2023 в 20:32 Поделиться Опубликовано 11 Февраля, 2023 в 20:32 В 11.02.2023 в 00:19, бродяга_ сказал: а какая помеха от углерода? он ведь сам может выступать как присадка м.б. и может, в каком нибудь специальном "нано" формате, но накопление обычного "моторного карбона" - один из факторов, который приводит масло в негодность. смазочные качества графита известны, вазелин с графитом используется, но моторное масло с графитом не видел. все коммерческие моторные масла прозрачные и довольно светлые, тёмную жижу покупатель скорее всего обойдет стороной. В 11.02.2023 в 00:19, бродяга_ сказал: а не проще восстановить чем либо, начиная от атомарного водорода исходные соединения из продуктов окисления и температурной деградации присадок восстановить невозможно. каталитическая гидроочистка водородом проводится, при этом фрагменты скелета исходных соединений восстанавливаются до углеводородов (которые ничему не мешают), а фрагменты содержащие азот и серу с прицепом кислорода восстанавливаются до NH3, H2S и воды, которые десорбируются из очищенного масла. присадки нужно добавить свежие. 1 Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 12 Февраля, 2023 в 10:35 Поделиться Опубликовано 12 Февраля, 2023 в 10:35 11.02.2023 в 23:32, stearan сказал: один из факторов, который приводит масло в негодность. по моим наблюдением металлическая пыль приводит, как катализатор, к окислению авто масел. 1 Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 14 Февраля, 2023 в 09:48 Поделиться Опубликовано 14 Февраля, 2023 в 09:48 11.02.2023 в 06:19, бродяга_ сказал: а не проще восстановить чем либо, начиная от атомарного водорода? Чтобы получить атомарный водород - нужно обычный водород вогнать в губчатый палладий или платину. И восстановление - температура минимум 200 град и давление минимум 40 атм.. Это не гаражные печки.. Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 14 Февраля, 2023 в 10:03 Поделиться Опубликовано 14 Февраля, 2023 в 10:03 14.02.2023 в 12:48, mirs сказал: Чтобы получить атомарный водород - нужно обычный водород вогнать в губчатый палладий или платину. И восстановление - температура минимум 200 град и давление минимум 40 атм.. Это не гаражные печки.. зачем такие сложности? соляная кислота плюс чугунная опилка плюс активное перемешивание. Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 14 Февраля, 2023 в 10:05 Поделиться Опубликовано 14 Февраля, 2023 в 10:05 14.02.2023 в 17:03, бродяга_ сказал: зачем такие сложности? традиционный путь. 14.02.2023 в 17:03, бродяга_ сказал: соляная кислота плюс чугунная опилка плюс активное перемешивание Там не будет атомарного водорода. Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 14 Февраля, 2023 в 10:30 Поделиться Опубликовано 14 Февраля, 2023 в 10:30 14.02.2023 в 13:05, mirs сказал: Там не будет атомарного водорода. у тебя трудности в некоторых элементарных понятиях. кури опыты по сравнительной активности молекулярного и атомарного водорода... Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 14 Февраля, 2023 в 10:56 Поделиться Опубликовано 14 Февраля, 2023 в 10:56 14.02.2023 в 17:30, бродяга_ сказал: кури опыты по сравнительной активности молекулярного и атомарного водорода... Не интересно, после плазмохимии. Да, атомарный водород существует доли секунды в момент выделения на поверхности металла.. Но творить эмульсию солянки с маслом и чугунной пылью, и предполагать что это масло будет восстанавливаться при комнатной температуре и атмосферном давлении, на это у меня фантазии не хватает. Хотя масло отработанное чистил, правда не моторное, а вакуумное (ВМ-4), работает после чистки лучше, чем новое. Но вакуумное масло - базовое, в нём присадок нет и быть не может. Ссылка на комментарий
stearan Опубликовано 14 Февраля, 2023 в 14:48 Поделиться Опубликовано 14 Февраля, 2023 в 14:48 В 14.02.2023 в 11:05, mirs сказал: Там не будет атомарного водорода будет. в наше время называли его не "атомарный", а "водород в состоянии образования". по восстановительной активности вполне подходит. тем не менее, в реальной технологии ныне гидрорафинирование проводится в реакторах со стационарным слоем катализатора. так более "технологично". более того, старые способы гидрирования с кислотой и опилками ныне совершенно не применимые в пром. масштабе по экологическим соображениям. Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 15 Февраля, 2023 в 02:50 Поделиться Опубликовано 15 Февраля, 2023 в 02:50 (изменено) 14.02.2023 в 21:48, stearan сказал: старые способы гидрирования с кислотой и опилками ныне совершенно не применимые в пром. масштабе по экологическим соображениям. Ну для гаража наверное пойдёт. Не знал, что этот ещёневодород будет гидрировать органику.И реально серу выводит в виде сероводорода?Я пробовал сернокислотный способ очистки масла. Конц. кислоту дрелькой с пропеллером смешивать с маслом. Не так плохо, но скапливается кислый гудрон, избавиться от которого - проблема. Отказался от такого. Случайно подобрал удобный адсорбент. Изменено 15 Февраля, 2023 в 02:51 пользователем mirs Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 15 Февраля, 2023 в 10:45 Поделиться Опубликовано 15 Февраля, 2023 в 10:45 14.02.2023 в 17:48, stearan сказал: в наше время называли его не "атомарный", а "водород в состоянии образования". Да, называли. А сейчас, насколько я понимаю, всё-таки преобладает версия, что органической молекуле непосредственно металл (цинк или чугуний) передаёт электроны. А соляная кислота уже протонирует ионный комплекс. Тем более, оказалось что не всё равно, какая там кислота, то есть ещё и анион чем-то важным занимается. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти