Мытье посуды

[Loiso Pondohva]

https://casereports.bmj.com/content/2012/bcr-2012-007103
Тут прекрасный кейс с некрозом. Воздействие долговременное (2-3 часа) но жидким раствором не указанной концентрации. Судя по тому что она этого долго не замечала
Пока ищу видео/фотки самих ожогов постфатум, приложу то, как мой меньший (2 степень, рука) выглядит сейчас по прошествии 7 лет. Лечение собственно после нейтрализации-бепатнен, метилурацил месяц, промывание раны. 

[Loiso Pondohva]

Прошу прощения за бомбёж, Да. 
Кейсы с употреблением щелочей per os тоже пока не обсуждаем. Там нелечибельный кабздец тушке, но это уже другое. 

[Shizuma Eiku]

В 11.05.2023 в 23:53, Максим0 сказал:

На фоне гидроксидов натрия и калия, твёрдый гидропероксид натрия (2NaOOH*H₂O₂) - адская штучка!

Согласен полностью, концентрированные перекиси в смысле ожогов действительно адские штучки. Пергидроль оставляет ожоги на уровне азотной кислоты.

В 12.05.2023 в 08:34, фосолиф-кимих сказал:

Щелочь растеряет тебя заживо, а ты этого не чувствуешь пока не стало слишком поздно.

Нет в природе веществ которые способны растворить ткани быстро, тем более, чтобы это еще и не почувствовать. Кстати, насчет растворения тканей цитата чтобы посмеяться (я люблю собирать цитаты)

Цитата

    Что будет с нежными клетками печени, если их окунуть в растворитель? Они просто растворятся.
    - «Популярно о наркотиках и наркоманиях - Все про наркотики и разные виды наркомании»,  Белогуров С.Б, о растворителях БП 646, 647, 649

В биохимических исследованиях каким бы подспорьем стало бы введение в практику растворения тканей при помощи БП-646 (50% толуола, 15% бутилового спирта, 10% этанол, 10% бутилацетат, 8% этилцеллозольв, 7% ацетон) За это точно бы Нобелевской премией наградили.

В 12.05.2023 в 08:34, фосолиф-кимих сказал:

Муравьиная кислота конц.

Оставить ожог и растворить это разные вещи.

В 12.05.2023 в 20:19, Loiso Pondohva сказал:

Блин были бы у меня гранулы чтобы пруфануть на той же ножке сейчас )

NaOH один из самых дешевых реактивов, тем более в России, где традиционно развита электролизная промышленность, его всегда можно купить...

В 12.05.2023 в 20:19, Loiso Pondohva сказал:

Гранулы NaOH слегка смоченные горячей водой/аммиаком ДАЮТ ИМЕННО ЧТО ВЛАЖНЫЙ НЕКРОЗ. И ПО УЧЕБНИКАМ, и на практике. Как и в принципе любые щёлочи.

Нет, просто образуется концентрированный раствор щелочи - мыльный и скользкий такой.

В 12.05.2023 в 20:19, Loiso Pondohva сказал:

Пролитая на тушку щёлочь ДАЁТ ожоги 3й степени. 

Если долго держать щелочь на коже то да, будет ожог, но точно не 3-й степени. В строительстве у рабочих могут случаться ожоги от щелочи из-за долгого контакта голой кожи со строительным раствором (в котором считай что много Са(ОН)₂), максимум слезает верхний слой кожи. Вот типичные картинки сильного ожога от щелочи (в области нежной кожи):

 

 

 

Т.е. ожог от щелочи напоминает очень слабый термический ожог. Ну а то что Паланик выдумывал в "Бойцовском клубе" литературное преувеличение.

В 12.05.2023 в 20:19, Loiso Pondohva сказал:

Кожа не задерживает NaOH потому что дерму и подкожную клечатку за секунды превращает в хлюпающую массу, уничтожая и мембраны и белки под 0.

Это опрометчивые заявления т.к. тут большинство людей все-же знает что собой представляет гидроксид натрия.

В 12.05.2023 в 20:26, Loiso Pondohva сказал:

Растворяется он прекрасно, уже тут о этом дисскутируется.

Наличие солей в растворе очень сильно уменьшает растворимость газов, в случае аммиака щелочь безусловно сдвинет равновесие NH₃+H₂O⇄NH₄⁺+OH^- влево. Из газообразных веществ в концентрированном растворе NaOH могут быть растворимы только те, которые взаимодействует с ним.

В 12.05.2023 в 20:26, Loiso Pondohva сказал:

Сдают всё то же самое что сдают фармакологи от орг синтезов до физхима))

Врачи химии не знают, и это, кстати, сильно мешает их трудовой деятельности.

В 12.05.2023 в 20:26, Loiso Pondohva сказал:

 

Это преувеличение. Относительно химических веществ, человеческие ткани очень устойчивы; и это даже очень серьезная проблема в смысле исследований т.к., например, нет удовлетворительной возможности, отделить клеточные рецепторы от клетки.

 

В 12.05.2023 в 20:35, Loiso Pondohva сказал:

Лечение собственно после нейтрализации-бепатнен, метилурацил месяц, промывание раны. 

Надеюсь, не промывание места ожога целый месяц?

[Флюс]

На фото  накожные ожоги. Дальше кожи яд не прошёл.

 

Где-то было хорошая методичка по ожогам. Смысл такой: кожа - как ни крути, защитый барьер. Это материал композитный. В ней много жира и соединительной ткани, которые затрудняют ядам проникновение в подкожные слои.

 

Чтобы вещество проникло вглубь ( я так понимаю, что с разрушением ПК, мышц, костей) нужны определенные условия. Яды, растворимые в жирах (вещества липофильные), проникают через кожу легче. Очень хорошо проникают ионы галогенов...

 

А щелочи, вроде NaOH являются в большинстве случаев ПАВ. Их действие сводится к эмульгированию жиров, и, если щелочь кристаллическая, ещё и отщепление влаги+нагрев, в этом сходно действие кислот.

 

По идее, чтобы ожог был глубоким, нужна весьма длительная экспозиция и высокая концентрация.

 

На ютубе кто-то показывал действие хлорсульфоновой кислоты (кажется, эта и ещё более жгучие) на куриную ножку. Кожа была моментально прожжена, однако, мышцы не обуглились.

 

 

Не надо ничего на себе моделировать! На форуме много лет назад был молодой гомосексуалист, который потехи ради выжигал у себя на кистях формулы кислот, кислотами же. Это вызвало крайнее неодобрение и стигмацию со стороны форумчан, оно и понятно.

 

Если он ещё здесь, пламенный привет.

Изменено 12 Мая, 2023 в 19:35 пользователем Флюс

[rasputnyi_v]

Доброго дня.

 Вопрос, как и чем отмыть серу после перегонки хлористой серы? Особенно загрязнены кольца Рашига в дефлегматоре

Не могу найти, подсобите пожалуйста.

[aversun]

21.05.2023 в 08:44, rasputnyi_v сказал:

Доброго дня.

 Вопрос, как и чем отмыть серу после перегонки хлористой серы? Особенно загрязнены кольца Рашига в дефлегматоре

Не могу найти, подсобите пожалуйста.

Если только сероуглеродом, но вряд ли это хороший метод в смысле безопасности. 

Можно попытаться водой в автоклаве или кастрюле скороварке при 120 градусах.

Можно попытаться на природе на костре аккуратно выжечь серу, если посуда термостабильна.

Изменено 21 Мая, 2023 в 07:49 пользователем aversun

[Arkadiy]

21.05.2023 в 08:44, rasputnyi_v сказал:

Доброго дня.

 Вопрос, как и чем отмыть серу после перегонки хлористой серы? Особенно загрязнены кольца Рашига в дефлегматоре

Не могу найти, подсобите пожалуйста.

Водным раствором сульфита натрия или раствором  сульфида натрия, получите тиосульфат  и дисульфид

[rasputnyi_v]

Доброе время суток.

 Опробовал методики:

 - простое мытьё ХОЛОДНОЙ! водой, и, далее по прописи.

 - окисление серы до оксидов.

 

 В первом случае сера аккуратно снимается нейлоновым ёршиком, также хорошо использовать абразивную сторону кухонной губки, после этого штатное мытьё.

 

 Второй вариант очень хорош. Быстро, подходит для мелких деталей, недосягаемых частей оборудования. Но! Если не уверены что не перегрели стекло, елемент обработки нужно будет отправить в печь для рекристаллизации и снятия напряжений!

 

 Сульфид( т ), не использовал, из-за отсутствия такового.

 Спасибо.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 4 Июня, 2023 в 10:18 пользователем rasputnyi_v

[rasputnyi_v]

21.05.2023 в 12:03, Arkadiy сказал:

Водным раствором сульфита натрия или раствором  сульфида натрия, получите тиосульфат  и дисульфид

Доброго дня.

 Аркадий, а концентрации какие, и температура, время обработки. Подскажите пожалуйста.

Спасибо.