Отравление парами фенола

[chemical synthesis]

В 05.06.2023 в 22:48, Arkadiy сказал:

Ну да, открываете банку фенола и нюхаете, нюхаете, нюхаете полчала, вдыхая полной грудью

??

[yatcheh]

05.06.2023 в 22:48, Arkadiy сказал:

Ну да, открываете банку фенола и нюхаете, нюхаете, нюхаете полчала, вдыхая полной грудью

 

Как-то, было дело - сливали горячий фенол после перегонки из кубового приёмника по бочкам. Полкуба расфасовали, и ушли на обед. Естественно, что никто не озаботился из шланга слить остатки. Пришли с обеда - крутят донный клапан, а оно не течёт! Что делает нормальный человек, когда из шланга не течёт? Естественно - заглядывает в шланг. И тут пробка проплавилась. Идиота - аппаратчика спасло только то, что он был идиотом-педантом, и работал в лицевой маске, перчатках и фартуке. За это, кстати, мастер цеха, начальник смены и инженер по ТБ скинулись ему на литр вискаря.

[Аль де Баран]

В 05.06.2023 в 20:36, носки шалфея сказал:

Недавно видел статью, там фенолформальдегид и пары при взаимодействии с молоком твердеют.

https://elementy.ru/kartinka_dnya/354/Galalit_ili_iskusstvennyy_rog

 

Вы саму статью читали? Там речь идёт о взаимодействии молочного белка (казеина) с формальдегидом. Ни о каком взаимодействии молока с фенолом нет ни слова. А вы тут ещё какой-то "фенолформальдегид" приплели.

[носки шалфея]

В 06.06.2023 в 10:03, Аль де Баран сказал:

Вы саму статью читали?

Да.

В 06.06.2023 в 10:03, Аль де Баран сказал:

Там речь идёт о взаимодействии молочного белка (казеина) с формальдегидом. Ни о каком взаимодействии молока с фенолом нет ни слова.

Аналогичные свойства характерны и для других сетчатых полимеров — фенолформальдегидных, меламинформальдегидных смол

В 06.06.2023 в 10:03, Аль де Баран сказал:

А вы тут ещё какой-то "фенолформальдегид" приплели.

В випипедии написано про фенолформальдегидную 

Применяются для получения пластических масс (отвержденные смолы называют резитами, отвержденные в присутствии нефтяных сульфокислот — карболитами, молочной кислоты — неолейкоритами),

 

Указана молочная кислота.

А про нее написано-

 

• Взаимодействие с фенолятом железа

Описание реакции: Эта реакция называется реакцией Уффельмана и используется, например, в клинической медицине для определения присутствия молочной кислоты в желудочном соке, открыта Юлиусом Уффельманом^[de] в 1880-х гг. Для проведения реакции нужно растворить одну каплю хлорида железа и 0,4 грамма фенола в 50 см³ воды. Затем добавить тестируемую жидкость, если в ней есть молочная кислота, то синий цвет раствора сменится жёлтым^[12][13], поскольку образуется лактат железа.

 

 

 

[Флюс]

где-то читал про практику подгаживания надоевшим коллегам... Нужно якобы насыпать пару гранул на стельку и в процессе хождения всё впитается и отравление обеспечено.

 

p.s. фенол липофилен, т.е. хорошо растворяется в жирах. При вдыхании паров, они наверняка пропитывают слизистые, а молоко, омывая их, усиливает всасывание кроме того уносит вещество дальше, по пищеводу, в желудок и кишечник. Вот весело, правда?..

Изменено 6 Июня, 2023 в 09:37 пользователем Флюс

[Аль де Баран]

В 06.06.2023 в 12:35, носки шалфея сказал:

Аналогичные свойства характерны и для других сетчатых полимеров — фенолформальдегидных, меламинформальдегидных смол

В випипедии написано про фенолформальдегидную 

Применяются для получения пластических масс (отвержденные смолы называют резитами, отвержденные в присутствии нефтяных сульфокислот — карболитами, молочной кислоты — неолейкоритами),

 

Указана молочная кислота.

А про нее написано-

• Взаимодействие с фенолятом железа

Описание реакции: Эта реакция называется реакцией Уффельмана и используется, например, в клинической медицине для определения присутствия молочной кислоты в желудочном соке, открыта Юлиусом Уффельманом^[de] в 1880-х гг. Для проведения реакции нужно растворить одну каплю хлорида железа и 0,4 грамма фенола в 50 см³ воды. Затем добавить тестируемую жидкость, если в ней есть молочная кислота, то синий цвет раствора сменится жёлтым^[12][13], поскольку образуется лактат железа.

 

Всё, что вы написали в предыдущих постах не имеет отношения к теме. Напоминаю, что тема топика фенол + молоко (то бишь казеин). Вас всё время сносит к формальдегиду и смолам на его основе - с фенолом, меламином, казеином... Попробуйте абстрагироваться от формальдегида, он здесь вообще ни с какого боку. С фенолом и казеином что будет? Без формальдегида! 
Для чего приведён пример из клинической медицины вообще непонятно. То, что слова "молоко" и "молочная кислота" однокоренные, это и так все знают. Ну да, молочная кислота вытесняет фенол из его комплекса с железом(III) за счёт образования более прочного комплекса, эта реакция известна почти 150 лет, и что с того?

[носки шалфея]

В 06.06.2023 в 12:42, Аль де Баран сказал:

и что с того?

Автор поста написал- что недавно читал.

Ну и я написал что недавно читал.

Согласен что связь не прямая.
Давайте проведем эксперимент.

Делов то, капнуть молока на фенол или посыпать фенол в молоко.

[Аль де Баран]

В 06.06.2023 в 14:47, носки шалфея сказал:

Автор поста написал- что недавно читал.

Ну и я написал что недавно читал.

 

Не стоит уподобляться Василию Алибабаевичу (Все побежали, и я побежал).
 

В 06.06.2023 в 14:47, носки шалфея сказал:

Согласен что связь не прямая.

 

Я думаю, что связь вообще никакая. Фенол и казеин взаимодействуют с формальдегидом, образуя похожие по свойствам твёрдые полимеры, но из этого факта не вытекает, что они будут аналогичным образом взаимодействовать друг с другом.

 

В 06.06.2023 в 14:47, носки шалфея сказал:

Давайте проведем эксперимент.

Делов то, капнуть молока на фенол или посыпать фенол в молоко.

 

Давайте, проводите. Потом сравним результаты эксперимента с вашей гипотезой ("пары при взаимодействии с молоком твердеют").

[Вадим Вергун]

ИМХО. Кто-то когда-то наприсал что при отравлении фенолом нужно пить молоко (ну потому что почему бы и нет), а после другой, более именитый персонаж написал что молоко в этом случае пить бесполезно,  тесть не надо, на а это уже начали перепечатывать в том духе что пить строго нельзя.

[носки шалфея]

Кстати и чай с молоком пить не рекомендуют, так как фенолы в чае при взаимодействии с казеином твердеют.