Муравьиная без вакуума

[BritishPetroleum]

Можно ли из форматов(натрия, кальция) выгнать муравьиную фосфорной, точнее ортофосфорной или соляной из раствора? Без вакуума, при обычных условиях. Или нужна серка и вакуум? 

 

HCOONa + HCl +xH2O > NaCl + HCOOH? 

Изменено 30 Июня, 2023 в 08:58 пользователем BritishPetroleum

[Выползень]

Из формиата выгнать можно. Из раствора — вряд ли.

А так то можно в раствор формиата кальция добавить щавелевой  или серной...  да хоть азотной если разбавленной и не греть.

Изменено 30 Июня, 2023 в 10:33 пользователем Выползень

[BritishPetroleum]

30.06.2023 в 14:30, Выползень сказал:

Из формиата выгнать можно. Из раствора — вряд ли.

А так то можно в раствор формиата кальция добавить щавелевой  или серной...  да хоть азотной если разбавленной и не греть.

Но перегонять муравьиную нельзя? Как тогда муравьёв перегоняли? 

[shah82]

почему нельзя? помнится в одном синтезе нужен был её избыток, так после завершения процесса менял обратный холодильник на прямой и отгонял этот самый избыток

[BritishPetroleum]

30.06.2023 в 16:12, shah82 сказал:

почему нельзя? помнится в одном синтезе нужен был её избыток, так после завершения процесса менял обратный холодильник на прямой и отгонял этот самый избыток

Воняет она? 

[podlyinarod]

Конечно воняет, примерно как уксусная, только более летучая.

[chemister2010]

Безводную вроде можно гнать и без вакуума. Но часть кислоты разложится.

Только не с серной кислотой - она отнимает воду и ускоряет разложение.

Водный азеотроп можно гнать при атмосфере - там разложение меньше.

Изменено 30 Июня, 2023 в 17:56 пользователем chemister2010

[Lеоnid]

В 30.06.2023 в 18:07, podlyinarod сказал:

Конечно воняет, примерно как уксусная, только более летучая.

На мой взгляд, там мало общего с уксусом, впрочем, о вкусах не спорят.

Мне, кстати, запах муравьиной нравится.

[BritishPetroleum]

30.06.2023 в 21:58, Lеоnid сказал:

На мой взгляд, там мало общего с уксусом, впрочем, о вкусах не спорят.

Мне, кстати, запах муравьиной нравится.

Ну а вы ее перегоняли? Вакуум нужен или нет

30.06.2023 в 21:54, chemister2010 сказал:

Безводную вроде можно гнать и без вакуума. Но часть кислоты разложится.

Только не с серной кислотой - она отнимает воду и ускоряет разложение.

Водный азеотроп можно гнать при атмосфере - там разложение меньше.

А если формиат кальция обработать недостатком серной? В растворе. И вообще если обработать формиат кальция 70 процентной серной ,  получиться ли 70 процентная муравьиная которую можно отфильтровать будет от гипса? 

[chemister2010]

30.06.2023 в 21:52, BritishPetroleum сказал:

А если формиат кальция обработать недостатком серной? В растворе. И вообще если обработать формиат кальция 70 процентной серной ,  получиться ли 70 процентная муравьиная которую можно отфильтровать будет от гипса? 

 

Реакция идет не по процентам, а по молям. Так как у муравьиной заметно меньше молярная масса, она будет меньшей концентрацией. Хотя гипс заберет часть воды. Если вам не нужна чистая и безводная кислота, то можно ее сделать и так, но есть риск получить осадок пропитанный кислотой.

Изменено 30 Июня, 2023 в 19:12 пользователем chemister2010