Опьянительная способность спиртов

[Shizuma Eiku]

В 05.09.2023 в 21:05, Ariamira сказал:

Чтоб была цинга надо совсем из рациона утрать витамин С и кучу микроэлементов. А поскольку они поступают даже в дефиците то этого видимо достаточно чтобы существовать.

Если известно, что дефицит витамина С проявляется в цинге, то раз нет цинги, то и дефицита нет, разве нет?

В 05.09.2023 в 21:05, Ariamira сказал:

Жир вы и без витамин можете набрать 

Я это и имел ввиду когда писал что толстые люди просто едят много, а дело не в витаминах. Набор и потеря веса никак не связаны с биологически активными веществами, они связаны с энергетической ценностью поступающей пищи. Быть может, уже во вторую очередь, вес связан с нейромедиаторами, однако, в первую очередь это всё равно баланс поступающего и растрачиваемого.

В 05.09.2023 в 21:05, Ariamira сказал:

Ты жив но функционирует твой мозг гораздо хуже чем мог бы, вот и все.

Ариамира, если ты рыбу кушаешь, что-ж ты задачку про эфир щавелевой кислоты и шестиатомного фенола (в разделе задач) не решила?

В 05.09.2023 в 21:05, Ariamira сказал:

Видео выше посмотри, там доктор наук поясняет в чем проявляться можно нехватка витамин и минералов.

От самочувствия до качества волос, ногтей, зубов, кожи и.тд функции жкт, иммунитет и.тд 

Лично я себя хорошо чувствую, волосы растут длинные, ногти не ломаются, хотя рыбу и папайю не ем. Этому, кстати, есть очень простое эволюционное объяснение - если бы человек нуждался ежедневно в шведском столе из разнообразной и диковинной пищи, то он бы попросту не выжил до появления супермаркетов. На практике мы видим обратную картину - тысячелетиями рацион человека был скудным, однообразным, очень сильно сдвинутым в одну из сторон (земледельцы ели в основном каши и овощи, кочевники мясо и молочные продукты, живущие у моря рыбу), однако, никто не вымер и даже наоборот, люди в основном были худыми и спортивными.

Что, кстати, интересно - из современной диетологии, которая подчеркивает важность витаминов, можно было бы предположить что раз витамины настолько важны для человека, то исторически случаи вымирания из-за дефицита витаминов должны были бы встречаться очень часто. Однако, цинга документировалась очень редко и почти всегда была связана лишь с мореплавателями, причем, в целом, были известны меры для ее предупреждения среди моряков.

[Ariamira]

05.09.2023 в 22:14, Shizuma Eiku сказал:

Что, кстати, интересно - из современной диетологии, которая подчеркивает важность витаминов, можно было бы предположить что раз витамины настолько важны для человека, то исторически случаи вымирания из-за дефицита витаминов должны были бы встречаться очень часто. Однако, цинга документировалась очень редко и почти всегда была связана лишь с мореплавателями, причем, в целом, были известны меры для ее предупреждения среди моряков.

В этом и дело что люди раньше жили по 25-30 лет, которые ели только каши.

И притом есть же наблюдения за разными группами людьми.

Допустим одни жили в степях где много мяса, а другие где много рыбы…а потом сравниваешь их и одни мускулистые но глупые, живут по сей день в шалашах.

А другие худые но умные, уже развивают города.

Хотя время заселения +- одно.

А это почему? Вот как раз из-за пиши а вернее ее качестве.

И люди вообще раньше не знали о витаминах и о их важности (как и ситуация с моряками)

Витамины играют не какую-то не понятную роль, без них многие процессы в организме не корректно работают (в том числе и психика) то есть даже не напрямую сам витамин, а витамин влияет на какой-то фермент который в последствии совершает какие-то серьёзные и важные вещи для организма.

Поэтому если есть вариант пить витамины то из нужно пить, я не разделяю вашу логику по поводу того что..вот раньше люди жили без этого всего значит и я проживу, в чем смысл?

И никогда не упоминаете о том как эти люди жили, во сколько умирали и как себя вообще чувствовали и самое главное что эффективного из этого вышло?

Поверье, если человека морить голодом то врятле он будет думать о создании ракет космических, только сытым приходят такие мысли )) 

 

Что думает ИИ, если коротко о главном.

 

Витамины являются важными органическими соединениями, необходимыми для поддержания нормального функционирования организма. Они выполняют различные роли в организме, такие как:

 

1. Участие в метаболических процессах: Витамины играют важную роль в обмене веществ, помогая превращать пищу в энергию, необходимую для роста, развития и поддержания жизнедеятельности клеток.

 

2. Регуляция функций: Витамины участвуют в регуляции различных функций организма, таких как функция иммунной системы, нервной системы, образование костей, синтез гормонов и т.д.

 

3. Антиоксидантная защита: Некоторые витамины (например, витамин C и E) являются антиоксидантами, которые помогают защищать организм от вредного воздействия свободных радикалов, предотвращая повреждение клеток и тканей.

 

Дефицит витаминов может привести к различным проблемам и заболеваниям. Например:

 

1. Слабый иммунитет: Дефицит витаминов может ослабить иммунную систему, что приведет к повышенной восприимчивости к инфекциям и болезням.

 

2. Различные заболевания: Недостаток определенных витаминов может вызывать конкретные заболевания. Например, дефицит витамина C может привести к скурви, а дефицит витамина D - к рахиту.

 

3. Проблемы с ростом и развитием: Дефицит витаминов может негативно сказаться на росте и развитии, особенно у детей.

 

4. Ухудшение состояния кожи, волос и ногтей: Некоторые витамины влияют на здоровье кожи, волос и ногтей, поэтому их дефицит может привести к проблемам в этих областях.

 

Исходя из этого всего лучше все же перестраховаться и принимать витамины, так как так целый комплекс проблем может быть из-за нехватки..хотя и не умрешь может, но зачем экспериментировать ?

Разве нет?)

Изменено 5 Сентября, 2023 в 19:32 пользователем Ariamira

[Shizuma Eiku]

В 05.09.2023 в 22:26, Ariamira сказал:

В этом и дело что люди раньше жили по 25-30 лет, которые ели только каши.

Это не правда, отлично известно что люди долго жили.

В 05.09.2023 в 22:26, Ariamira сказал:

А другие худые но умные, уже развивают города.

Скажем так, в городах люди уж точно не счастливее чем кочевники в своих степях, даже сейчас.

В 05.09.2023 в 22:26, Ariamira сказал:

А это почему? Вот как раз из-за пиши а вернее ее качестве.

ИИ, в городе не производится пища. А центрами производства промышленных товаров города становятся лишь в Новое время, до этого, в Античности, они были только политическими центрами.

В 05.09.2023 в 22:26, Ariamira сказал:

И люди вообще раньше не знали о витаминах и о их важности (как и ситуация с моряками)

О цинге знали и знали меры против нее.

В 05.09.2023 в 22:26, Ariamira сказал:

Поэтому если есть вариант пить витамины то из нужно пить, я не разделяю вашу логику по поводу того что..вот раньше люди жили без этого всего значит и я проживу, в чем смысл?

В том, чтобы не употреблять то, что и так не нужно. Зачем кушать витамин С, если от его избытка нет никакой пользы?

В 05.09.2023 в 22:26, Ariamira сказал:

И никогда не упоминаете о том как эти люди жили, во сколько умирали и как себя вообще чувствовали и самое главное что эффективного из этого вышло?

Люди жили уж по эффективнее чем сейчас. Вполне вероятно, потому что за компьютерами не сидели и не жрали тоннами вкусную еду.

В 05.09.2023 в 22:26, Ariamira сказал:

Поверье, если человека морить голодом то врятле он будет думать о создании ракет космических, только сытым приходят такие мысли )) 

по жирным американцам, которые без автомобиля никуда не передвигаются, сразу видно как они о ракетах думают...

[Ariamira]

05.09.2023 в 22:38, Shizuma Eiku сказал:

Это не правда, отлично известно что люди долго жили.

Отмотайте пару тысяч лет назад, там до 30 дожить это было что-то с чём-то, чудо.

А все эти наши бабушки уже жили при науке, таблетках и.тд

Такой продолжительности жизни как сейчас никогда в истории человечества не было.

05.09.2023 в 22:38, Shizuma Eiku сказал:

Скажем так, в городах люди уж точно не счастливее чем кочевники в своих степях, даже сейчас.

Горе от ума, чем примитивнее человек тем он счастливее, факт 

05.09.2023 в 22:38, Shizuma Eiku сказал:

О цинге знали и знали меры против нее.

Ага, расскажите это морякам которые умирали от цинги не зная почему 

05.09.2023 в 22:38, Shizuma Eiku сказал:

тобы не употреблять то, что и так не нужно. Зачем кушать витамин С, если от его избытка нет никакой пользы?

Нудно быть очень глупым необразованным человеком чтобы на серьёзных щах докашивать что витамины не нужны.

Вот я и вижу плод тех кто вырос в дефиците )

05.09.2023 в 22:38, Shizuma Eiku сказал:

Люди жили уж по эффективнее чем сейчас. Вполне вероятно, потому что за компьютерами не сидели и не жрали тоннами вкусную еду.

Ага, жили сотнями лет ничего не меняя, вообще.
Ничего не придумывали и.тд

05.09.2023 в 22:38, Shizuma Eiku сказал:

по жирным американцам, которые без автомобиля никуда не передвигаются, сразу видно как они о ракетах думают...

Они не все жирные, а вообще Америка самая прогрессивная страна.

Самая продвинутая, а жирные и ленивые, ну они везде есть и будут как и бомжи и.тд.

Об этом глупый человек только рассуждать может или пропаганда того же глупого телевидения для глупых людей.

Изменено 5 Сентября, 2023 в 19:48 пользователем Ariamira

[москатель]

05.09.2023 в 23:14, Shizuma Eiku сказал:

Набор и потеря веса никак не связаны с биологически активными веществами, они связаны с энергетической ценностью поступающей пищи.

Цитата

 

Щитовидная железа регулирует метаболизм всего организма, она может его ускорить, может замедлить. Все остальные проявления – следствие изменений метаболизма и должны быть логично связаны между собой.

При недостатке гормонов щитовидной железы у человека метаболизм замедляется. Ему требуется меньше калорий для поддержания основного обмена (основной обмен – это затраты энергии на поддержание функции организма). Если у человека величина основного обмена была 1200, а стала 800, то недостающие 400 ккал будут у него откладываться на теле. 400 ккал – 44 грамма жира в день, 1,300 грамм в месяц (1,3 кг). Источник: https://www.cmd-online.ru

 

 

05.09.2023 в 23:14, Shizuma Eiku сказал:

Если известно, что дефицит витамина С проявляется в цинге, то раз нет цинги, то и дефицита нет, разве нет?

Нет. До цинги есть ещё много неприятностей, которые у разных людей могут быть или незначительны (на период наблюдения) или фатальны (и до цинги не доживёт "везунчик").

 

05.09.2023 в 23:14, Shizuma Eiku сказал:

тысячелетиями рацион человека был скудным

и жили эти "худые и спортивные"

05.09.2023 в 23:26, Ariamira сказал:

люди раньше жили по 25-30 лет

 

05.09.2023 в 23:14, Shizuma Eiku сказал:

исторически случаи вымирания из-за дефицита витаминов должны были бы встречаться очень часто

Пеллагра? Витамин РР.

 

05.09.2023 в 23:26, Ariamira сказал:

Витамины играют не какую-то не понятную роль, без них многие процессы в организме не корректно работают (в том числе и психика) то есть даже не напрямую сам витамин, а витамин влияет на какой-то фермент который в последствии совершает какие-то серьёзные и важные вещи для организма.

Верно!

 

05.09.2023 в 23:26, Ariamira сказал:

лучше все же перестраховаться и принимать витамины

и недостающие минералы... .

 

05.09.2023 в 23:26, Ariamira сказал:

и не умрешь может, но зачем экспериментировать

А порой и мучаться 

[москатель]

05.09.2023 в 23:38, Shizuma Eiku сказал:

Зачем кушать витамин С, если от его избытка нет никакой пользы?

Его биодоступность низка. увеличивается с увеличением дозы. В организме почти не синтезируется. Те, кто привыкли к большим и регулярным дозам его, труднее переносят его дефицит. 

 

05.09.2023 в 23:43, Ariamira сказал:

Ага, жили сотнями лет ничего не меняя, вообще.
Ничего не придумывали и.тд

Аскорбиновая - сокатализатор дофамингидроксилазы, переводящий дофамин (мотивирующий к мечтам) в норадреналин (дающий уверенность в решительных действиях, непременный, как утверждают, нейромедиатор творцов и офицеров).

Цитата

«Когда разум спит, фантазия в сонных грезах порождает чудовищ, но в сочетании с разумом фантазия становится матерью искусств и всех их чудесных творений» Франсиско Гойя

 

Изменено 5 Сентября, 2023 в 20:10 пользователем москатель

[Shizuma Eiku]

В 05.09.2023 в 22:43, Ariamira сказал:

Отмотайте пару тысяч лет назад, там до 30 дожить это было что-то с чём-то, чудо.

Вообще-то около 1 века до н.э. люди жили не сильно меньше современного, а умирали в основном от насильственных причин. Средняя продолжительность жизни около 30 лет выводится для каких-то регионов и времен лишь с учетом высокой детской смертности.

В 05.09.2023 в 22:43, Ariamira сказал:

Ага, расскажите это морякам которые умирали от цинги не зная почему 

Китайские моряки как минимум в 4 в н.э. от цинги употребляли имбирь. Так что, быть может, истинную причину болезни они не знали, но как от ее предупредить, им было известно.

В 05.09.2023 в 22:43, Ariamira сказал:

Нудно быть очень глупым необразованным человеком чтобы на серьёзных щах докашивать что витамины не нужны.

Вот я и вижу плод тех кто вырос в дефиците )

Я не писал что витамин С не нужен, я писал что бесполезен избыток витамина С против нормы, что является известным фактом.

В 05.09.2023 в 22:43, Ariamira сказал:

Они не все жирные, а вообще Америка самая прогрессивная страна.

Да, в США не все жирные - кроме ожиревших, там есть еще худые наркоманы.

В 05.09.2023 в 22:43, Ariamira сказал:

Самая продвинутая, а жирные и ленивые, ну они везде есть и будут как и бомжи и.тд.

Вполне официально США занимают всегда одно из первых мест в мире по ожирению. И первое место по наркомании, особенно тяжелыми наркотиками.

В 05.09.2023 в 22:47, москатель сказал:

Щитовидная железа регулирует метаболизм всего организма, она может его ускорить, может замедлить. Все остальные проявления – следствие изменений метаболизма и должны быть логично связаны между собой.

При недостатке гормонов щитовидной железы у человека метаболизм замедляется. Ему требуется меньше калорий для поддержания основного обмена (основной обмен – это затраты энергии на поддержание функции организма). Если у человека величина основного обмена была 1200, а стала 800, то недостающие 400 ккал будут у него откладываться на теле.

Там наверное должно быть слово "лишние" вместо "недостающие".

Как бы не работала щитовидная железа, как не происходил бы обмен энергии в теле, а нарушить закон сохранения массы тело всё равно не сможет.

В 05.09.2023 в 22:58, москатель сказал:

Его биодоступность низка. увеличивается с увеличением дозы. В организме почти не синтезируется. Те, кто привыкли к большим и регулярным дозам его, труднее переносят его дефицит.

У витамина С нету никакого положительного эффекта при приеме больше нормы, какой смысл искусственно повышать толерантность к нему? Он даже от простуды не помогает.

В 05.09.2023 в 22:58, москатель сказал:

Аскорбиновая - сокатализатор дофамингидроксилазы, переводящий дофамин (мотивирующий к мечтам) в норадреналин (дающий уверенность в решительных действиях, непременный, как утверждают, нейромедиатор творцов и офицеров).

Такая формулировка мне кажется очень милой и трогательной, +1 за нее.

Однако, в реальности скорее так - действия дофамина и серотонина как нейромедиаторов противоположны, причем дофамин, как и другие катехоламины, отвечает за мобилизацию организма в кризисной ситуации (почти наверняка), а серотонин, скорее всего, за мягкий выход из нее. Амфетамины являются ингибиторами обратного захвата дофамина т.е. повышают его концентрацию, и по амфетаминовым наркоманам не сильно видно что они мотивированы к мечтам - скорее они дерганные и мотивированы к действиям, причем любым, даже бессмысленным.

[Ariamira]

05.09.2023 в 23:51, Shizuma Eiku сказал:

я писал что бесполезен избыток витамина С против нормы

Есть ещё десятки витамин кроме витамина С, которые так же важны.

05.09.2023 в 23:51, Shizuma Eiku сказал:

Вообще-то около 1 века до н.э. люди жили не сильно меньше современного, а умирали в основном от насильственных причин. Средняя продолжительность жизни около 30 лет выводится для каких-то регионов и времен лишь с учетом высокой детской смертности.

Бред, доживали единицы до 50-60, средний возраст был 25-35.

05.09.2023 в 23:51, Shizuma Eiku сказал:

Да, в США не все жирные - кроме ожиревших, там есть еще худые наркоманы.

А ещё там есть ведущие институты, космическая держава, передовая наука, медицина.

05.09.2023 в 23:51, Shizuma Eiku сказал:

Вполне официально США занимают всегда одно из первых мест в мире по ожирению. И первое место по наркомании, особенно тяжелыми наркотиками.

Потому что едят как раз ту самую нездоровую пищу, первое место по героину занимает вроде Россия )

А по психотропным Сша.

В России я думаю не меньше, прост никто не проводит статистику.

Не знаю как раньше а сейчас в России наркоманом среди молодежи полным полно.

[Ariamira]

05.09.2023 в 23:51, Shizuma Eiku сказал:

Китайские моряки как минимум в 4 в н.э. от цинги употребляли имбирь. Так что, быть может, истинную причину болезни они не знали, но как от ее предупредить, им было известно.

Одним имбирем сложно как-то вериться.

Витамин С это не один витамин (ещё более 6 подвидов есть) так что имбирь может и давал им не умереть но как-то с трудом верится.

Тем более Китай, зелень оно любят.

И что вы вечно про сша то говорите?

Хватит завидовать уже, понимаю что черта у людей такая есть наговаривать на тех кто лучше, но вы держите себя в руках.

В своей стране разберитесь для начала, подъезд покрасьте и.тд а не Байдена обсуждайте и мировые проблемы ?

[Shizuma Eiku]

В 06.09.2023 в 00:39, Ariamira сказал:

Бред, доживали единицы до 50-60, средний возраст был 25-35.

Полно людей жило больше 60 лет, самой главной причиной смерти была не болезнь, а насильственная смерть.

В 06.09.2023 в 00:39, Ariamira сказал:

А ещё там есть ведущие институты, космическая держава, передовая наука, медицина.

у них это всё как раз загнившее - вызов скорой от 1200$, за страховку один медосмотр в году и лечение сводится к прописыванию наркотиков.

В 06.09.2023 в 00:39, Ariamira сказал:

Потому что едят как раз ту самую нездоровую пищу

Много калорий в которой, это главное. Витаминов и питательных веществ там как раз избыток

В 06.09.2023 в 00:39, Ariamira сказал:

первое место по героину занимает вроде Россия )

Это абсурдное заявление.

В 06.09.2023 в 00:39, Ariamira сказал:

Не знаю как раньше а сейчас в России наркоманом среди молодежи полным полно.

Даже ИИ должен понимать насколько США в наркомании опережают весь остальной мир.

В 06.09.2023 в 00:46, Ariamira сказал:

Одним имбирем сложно как-то вериться.

Если в имбире витамин С, то почему бы и нет? Попили с ним чай, предупредили цингу, а больше и не надо.