Как повысить концентрацию в азотной кислоте ?

[Максим0]

31.08.2023 в 18:22, LeadHydroxide сказал:

почему получалось 96% а не 99-100 например? из-за отстутствия вакуума?

надо через концнентратор кислорода булькать

Из-за разложения азотки при сернокислотном способе. В нитратных способах оно тоже имеется, но на порядок слабее.

[Вадим Вергун]

Не нужно перегонять азотку (в способе с ноксами). В коловарских условиях, без термостойкой посуды попытка перегнать ее наверняка закончится пиздецом. 

Изменено 31 Августа, 2023 в 13:31 пользователем Вадим Вергун

[Максим0]

31.08.2023 в 18:27, Вадим Вергун сказал:

А смысл? Азот никак не мешает. Давление можно повысить повышением общего давления, но для малопроизводительной установки это не имеет значения.

Тема с ноксами очень удобна если на первом этапе сразу получать разбавленную азотку по следующей схеме:

нитрат кальция (копеечное удобрение) + разбавленный электролит = осадок гипса + разбавленная азотка.

Вообще это тема, если после кислую промывную водичку вымораживать, иначе слишком много потеряется с кислым гипсом. Потом таким методом крепче чем 20-30% не получить.

[Вадим Вергун]

31.08.2023 в 16:33, Максим0 сказал:

Вообще это тема, если после кислую промывную водичку вымораживать, иначе слишком много потеряется с кислым гипсом. Потом таким методом крепче чем 20-30% не получить.

Получают где-то 7-10%, если попытаться получить крепче - гипс плохо отфильтровывается. Про то чтоб вымораживали не слышал. Вообще эта вся тема очень популярна среди каловаров на Западе и в Латинской Америке, надо у Ромикса подробнее спросить. 

Этой 10% азоткой хорошо нитрат мочевины (не путать с нитромочевиной) получать.

[Максим0]

31.08.2023 в 18:38, Вадим Вергун сказал:

Получают где-то 7-10%, если попытаться получить крепче - гипс плохо отфильтровывается. Про то чтоб вымораживали не слышал. Вообще эта вся тема очень популярна среди каловаров на Западе и в Латинской Америке, надо у Ромикса подробнее спросить. 

На западе и морозов-то нормальных не бывает, там такое вымораживание каловарам только в бытовых морозилках проводить. Для 30% нужен морозец в -40^оС, даже в наших краях такой не каждый год.

[Вадим Вергун]

31.08.2023 в 16:43, Максим0 сказал:

На западе и морозов-то нормальных не бывает, там такое вымораживание каловарам только в бытовых морозилках проводить. Для 30% нужен морозец в -40^оС, даже в наших краях такой не каждый год.

При вымораживании что кристаллизуется? Есть диаграмма плавления?

[LeadHydroxide]

31.08.2023 в 18:43, Максим0 сказал:

На западе и морозов-то нормальных не бывает, там такое вымораживание каловарам только в бытовых морозилках проводить. Для 30% нужен морозец в -40^оС, даже в наших краях такой не каждый год.

Надо агрегат какой нибудь придумать , для генерации холода зимой. Элементы пельтье и аммиачные холодильники работать не будут я так понимаю? Имею ввиду когда на улице -25-30 , и нехватает чуть чуть мороза , а не летом. Хотя это круто когда ловишь удачу в виде такого сильного мороза и что то на нем химичишь) 

[Arkadiy]

31.08.2023 в 16:27, Вадим Вергун сказал:

А смысл? Азот никак не мешает. Давление можно повысить повышением общего давления, но для малопроизводительной установки это не имеет значения.

Тема с ноксами очень удобна если на первом этапе сразу получать разбавленную азотку по следующей схеме:

нитрат кальция (копеечное удобрение) + разбавленный электролит = осадок гипса + разбавленная азотка.

Давление не повышается, а булек становится больше, жидкость как бы кипит. Толку от этого никакого воздух просто вылуеи ноксы и отгонит азотку из раствора. 

Лучше перегнать с водоотнимающим средством. Нитрат цинка можно сделать из слабой азотки и цинковых белил или  карбоната цинка и высушить

[Максим0]

31.08.2023 в 18:47, Вадим Вергун сказал:

При вымораживании что кристаллизуется? Есть диаграмма плавления?

Когда я вымораживал азотку, то получил опытные данные немного отличающиеся от википедийного графика (распечатывал его на миллиметровке и сравнивал), выписал цифры из моего журнала:

При -45^оС находится эвтектическая точка, 33% азотка в равновесии со льдом и твёрдым тригидратом азотной кислоты (поверил википедийцам что там тригидрат)

До этой концентрации азотка находится в равновесии с водяным льдом: 5% -3^оС, 10% -7^оС, 15% -12^оС, 20% -18^оС, 25% -25^оС, 30% -37^оС.

Пожалуй самый практически важный диапазон концентраций для вымораживания 0%-20% - холода легкодостижимого в бытовых морозилках. Регулярно тратить пропан на достижение -45^оС слишком накладно.

[Вадим Вергун]

31.08.2023 в 18:37, Arkadiy сказал:

Давление не повышается, а булек становится больше, жидкость как бы кипит. Толку от этого никакого воздух просто вылуеи ноксы и отгонит азотку из раствора. 

Лучше перегнать с водоотнимающим средством. Нитрат цинка можно сделать из слабой азотки и цинковых белил или  карбоната цинка и высушить

Понятно что с аквариумным компрессором давление не повысить. Я о том что если таки захочется масштабировать и интенсифицировать  процесс то можно повышать давление для этого сосуд где барботируется кислота должен быть геметичным, а выход на атмосферу через клапан. Хотя на каловарском уровне смысла в этом нет. 

Воздух азотку не отгонит. Его надо всего пятую часть от общего объёма подаваемого газа.