Что будет с хромированным тиглем при плавке в нем алюминиевых сплавов?

[Nikolay_t]

Есть такая идея: хромировать тигель из 12х18н10т изнутри, чтобы алюминий не загрязнялся железом и никелем. Насколько я понимаю алюминий растворит оксидную пленку хрома, но сам хром в нем будет достаточно медленно растворятся, хотелось бы узнать с какой скоростью (как быстро растворится 100 мкм), или может еще какая реакция будет? Так же в расплаве может быть кремний (до 10%), железо, магний, марганец.

Так же интересно что будет выше расплава, там могут быть KCl, NaCl. Температура стенки тигля может подниматься до 1200С.

[ash111]

В 03.11.2023 в 12:14, Nikolay_t сказал:

хотелось бы узнать с какой скоростью (как быстро растворится 100 мкм), или может еще какая реакция будет?

медленно не медленно, у вас этого хрома дэцл) тем более что там в расплаве железо и прочее.

я думаю вам проще проверить чем узнать, знание весьма и весьма специфическое и узкое

[shah82]

а почему не подходят стандартные методы защиты - покрытие тигля известью например?

 

и зачем так сильно греть? а алюминия всего 660 С температура плавления

 

зы. тигель из нержи от бака электротитана выдержал плавок 60, и всё еще живой... видимо если не перегревать - растворение крайне мало

[Arkadiy]

Хром тупо окислится воздухом при таких температурах!,

[Nikolay_t]

Вот покрытие известью что то не очень понятно, насколько я понял речь о гашеной извести,  она же в оксид переходит при нагреве, когда втягивает влагу то обратно в г/оксид и из-за этого быстро смывается, 2-3 плавки и снова мазать.

 

Я так понял у вас есть опыт плавки в нерж тигле, как быстро раствор насыщается Fe?

 

Я планирую переплавлять стружку непрерывным способом, т.е. в тигель шнеком под зеркало подается стружка, и из тигля непрерывно вытягивается слиток, т.е. процесс может не останавливаться по нескольку дней, все это время из тигля будет идти железо, где там баланс возникнет не понятно.

 

А температура высокая из-за того, что часть тигля, которая не покрыта расплавам (при наплавлении тигля), будет нагреваться сильнее, чуть ли не до температуры нагревателей, поскольку печка хорошо теплоизолирована и теплу некуда уходить.

 

Вообще сейчас думаю так сделать: взять жидкое стекло, обмазать тигель, и прокатать по сырому коалиновую вату (Al2o3+SiO2), чтобы слой насытился волокнами, излишки оторвать. Затем нагреть градусов до 1100, должна получиться керамика армированная волокном, которое не даст ей осыпаться, при этом защитный слой должен автоматический "подлечиваться" оксидной пленкой с расплава. Как такая идея?

[aversun]

03.11.2023 в 22:14, Nikolay_t сказал:

Есть такая идея: хромировать тигель из 12х18н10т изнутри, чтобы алюминий не загрязнялся железом и никелем.

Используйте корундовый тигель.

[бродяга_]

03.11.2023 в 13:14, Nikolay_t сказал:

там могут быть KCl, NaCl.

скушают весь хром при первой же плавке.

не мудри, есть проверенная известь.

04.11.2023 в 13:15, shah82 сказал:

тигель из нержи от бака электротитана выдержал плавок 60,

зависит от применения флюсов. у меня сразу крякнул. работает оксидная пленка.

если она нарушится растворяется нерх в ал. сплавах очень быстро.

[бродяга_]

09.11.2023 в 10:38, Nikolay_t сказал:

 

Я планирую переплавлять стружку непрерывным способом, т.е. в тигель шнеком под зеркало подается стружка, и из тигля непрерывно вытягивается слиток, т.е. процесс может не останавливаться по нескольку дней, все это время из тигля будет идти железо, где там баланс возникнет не понятно.

не получится нормального металла. необходимо удалять шлам. с ал. стружкой его может быть больше 50%

[Nikolay_t]

Какие оксидные пленки могут быть на нержи в расплаве алюминия? он же все восстановит, на диаграмме Эллингема он ниже хрома, только Са ниже его, поэтому и мажут известью.

 

09.11.2023 в 15:12, бродяга_ сказал:

не получится нормального металла. необходимо удалять шлам. с ал. стружкой его может быть больше 50%

Стружка вводится под зеркало между двух дисков, которые с определенной периодичностью сжимаются, отжимают шлак, поднимаются и очищаются. Слиток непрерывно тянется тоже из под зеркала.

 

09.11.2023 в 15:04, aversun сказал:

Используйте корундовый тигель.

Очень низкая теплопроводность, по сравнению с 2 мм нержавейкой, дорогой, и может лопнуть. 

[shah82]

В 09.11.2023 в 21:07, бродяга_ сказал:

зависит от применения флюсов.

соду сыпал, хлориды нет

 

В 09.11.2023 в 22:54, Nikolay_t сказал:

он же все восстановит

нет, поверхность тигля что внутри что снаружи темная, видимо для восстановления не хватает температуры

 

В 09.11.2023 в 22:54, Nikolay_t сказал:

Стружка вводится под зеркало между двух дисков

любопытно, френч-пресс для люминя? будет здорово, если заработает

В 09.11.2023 в 18:38, Nikolay_t сказал:

Я так понял у вас есть опыт плавки в нерж тигле, как быстро раствор насыщается Fe?

а кто ж его знает

анализ я не проводил, заметного изменения свойств не замечал... да и с учетом того, что переплавлял разный лом литьевых сплавов, а иногда и деформируемых - то хрен его знает, какие там свойства должны быть