Разделение продуктов разложения полиэтилена

[nonoi3]

Вопрос довольно таки абсурдный, все в основном упирается в отсутствие нужных реактивов. Хочу попробовать разлагать в бескислородной среде пластик, полиэтилен, он разлагается при 430 градусах на алканы (65—67 %) ,алкены (16—19 %), водород и окиси углерода, так-же возможны примеси аренов, алкинов и их производных. У меня стоит первостепенная задача выделить алкены и муравьиную кислоту(растворение CO с щелочью). Из одного раствора их выделить почти невозможно, так что буду получать по отдельности, хотя если кто-то может что-то предложить, я только рад. С муравьиной все просто, а вот с этиленом проблемы. Из-за выделения большого кол-ва алканов, в основном тяжелых, они будут конденсироваться и расслаиваться в воде, у алкенов есть небольшая в воде растворимость - 1:50, насчет их растворимости в парафинах я информации не нашел, будут. Соединений брома у меня нет, насчет соляной кислоты я не уверен, т.к хлорэтен будет довольно сильно загрязняться . Также достоверно не знаю, будет ли разделяться слой хлорэтена и алканов . Подскажите пожалуйста, как сделать это наилучшим образом.

Изменено 24 Ноября, 2023 в 18:57 пользователем nonoi3

[yatcheh]

24.11.2023 в 21:46, nonoi3 сказал:

С муравьиной все просто,

 

СО со щёлочью реагирует при повышенной  температуре и при высоком давлении.

Да и не будет там весовых количеств СО.

Продукты термодеструкции полиэтилена вам придётся разделять разгонкой. Как вы собираетесь ловить газообразные продукты (коих будет 80%) - не понятно.

В целом ваш проект - маниловщина на берегу пруда. Если у вас есть деньги - вложите их в более разумный проект.

[nonoi3]

В 24.11.2023 в 22:24, yatcheh сказал:

СО со щёлочью реагирует при повышенной  температуре и при высоком давлении.

Да и не будет там весовых количеств СО.

По вики, CO там 11%, Реакция идет начиная с 90 градусов. Реакция планировалось в стеклянном цилиндре с отводящей давление трубкой, давление там и так образуется, но поддерживать его постоянным при постоянном выделении легких фракций, соглашусь, довольно сложно, хотя сайты говорят что там по большей части выделяются жидкие алканы, так что если покумекать, что-то может и выйдет, да и при большом давлении они и сами могут сжижаться. Температуру получить строительным феном.

 

В 24.11.2023 в 22:24, yatcheh сказал:

Продукты термодеструкции полиэтилена вам придётся разделять разгонкой

Из этенов этилен там преобладающий, да и честно говоря мне не суть важен конкретно он, необходимы просто легкие алкенные фракции, насчет растворимости алкенов и хлоралканов в алканах ничего не могу сказать.

 

В 24.11.2023 в 22:24, yatcheh сказал:

В целом ваш проект - маниловщина на берегу пруда. Если у вас есть деньги - вложите их в более разумный проект.

Уважаю критику, но при условии бесплатного сырья и недорогих процессов производства , получать таким образом химикаты довольно выгодно.

Изменено 24 Ноября, 2023 в 19:48 пользователем nonoi3

[yatcheh]

24.11.2023 в 22:43, nonoi3 сказал:

По вики, CO там 11%, Реакция идет начиная с 90 градусов.

 

Термодеструкция полиэтилена? Ну, это бред сивой кобылы в лунную ночь.

Бро, если ты свои бизнес-планы основываешь не информации из википедии - у меня для тебя плохие новости 

[Shizuma Eiku]

В 24.11.2023 в 22:43, nonoi3 сказал:

получать таким образом химикаты довольно выгодно.

Там будет смесь углеводородов которая ничего не стоит.

[nonoi3]

В 24.11.2023 в 22:54, yatcheh сказал:

Термодеструкция полиэтилена?

Реакция Угарного газа с щелочью. Я даже в теме написал про 430 градусов. Сама реакция в перегонном кубе. Насчет вики полностью согласен, но в условиях ограниченности источников информации приходится верить тому, что есть.

Изменено 24 Ноября, 2023 в 20:00 пользователем nonoi3

[Shizuma Eiku]

Там еще такая проблема, что неоткуда взять большие количества чистого полиэтилена. Был бы там ПЭТ или полипропилен то ладно, но полиэтилен разве что в одноразовых пакетах используется.

[nonoi3]

В 24.11.2023 в 22:59, Shizuma Eiku сказал:

Там еще такая проблема, что неоткуда взять большие количества чистого полиэтилена. Был бы там ПЭТ или полипропилен то ладно, но полиэтилен разве что в одноразовых пакетах используется.

Вообще его активно используют в пластиковых бутылках, хотя на чистоту он там, соглашусь, не претендует. Мало что знаю на эту тему, спорить не буду.

В 24.11.2023 в 22:55, Shizuma Eiku сказал:

Там будет смесь углеводородов которая ничего не стоит.

Конкретно в этом случае да, по большей части. Я говорю про все виды пластика в общем. Продукты разложения капрона или лавсана довольно легко разделять, хотя и встречаются они довольно редко.

Изменено 24 Ноября, 2023 в 20:07 пользователем nonoi3

[Shizuma Eiku]

В 24.11.2023 в 23:04, nonoi3 сказал:

Вообще его активно используют в пластиковых бутылках

Пластиковые бутылки традиционно изготавливаются из полиэтилентерефталата, полиэтилен редко среди них можно встретить.

Был на Ютубе канал какого-то чудака который всякий пластиковый мусор перегонял в сваренном из железок перегонном аппарате. Причем, судя по описанию запаха и виду того что получалось, у него одним из главных жидких продуктов был стирол

[nonoi3]

В 24.11.2023 в 23:09, Shizuma Eiku сказал:

Пластиковые бутылки традиционно изготавливаются из полиэтилентерефталата, полиэтилен редко среди них можно встретить.

Поверю вам на слово, хотя гугл так не думает. Вот, например:

https://yandex.ru/search/?text=полиэтилентерефталат+что+из+него+делают&lr=10752&clid=2270457&win=607&src=suggest_B