Корпускулярно-волновой дуализм для чайников

[фосолиф-кимих]

05.01.2024 в 16:16, Химикур сказал:

О какой деформации вы говорите? ? При закручивании Бруса происходит разрыв молекул, электронов,  атомов, кварков и т.д. 

.... "происходит" в парадоксе Бруса. 

Мы не можем применять ОТО на масштабе молекул, так как она не проквантована. Можем говорить лишь о деформации бруса на макромасштабе. Электромагнитное взаимодействие будет восстанавливать целостность бруса, испорченного гравитацией, что приведет к высвобождению тепловой энергии.

[Химикур]

05.01.2024 в 16:07, фосолиф-кимих сказал:

Можем говорить лишь о деформации бруса на макромасштабе. 

Давайте на "макромасштабе" .  Вы предполагаете, что при деформации бруса (в парадоксе бруса) происходит разрыв кристаллической решётки, а атомы остаются целёхенькими. Так? 

[burbulis]

05.01.2024 в 14:14, фосолиф-кимих сказал:

Потенциала гравитационного поля не существует, так как поля нет. Именно по этому гравитацию не удается проквантовать

Но ведь есть гравитационные волны. А если есть волны, то и поле должно быть. Потому что волн без поля не бывает.

[Метвед]

В 05.01.2024 в 21:41, burbulis сказал:

Но ведь есть гравитационные волны. А если есть волны, то и поле должно быть. Потому что волн без поля не бывает.

Гравитационные волны есть но они не квантуются.  То есть, финт ушами (перенормировка) как с квантовой электродинамикой (квантование лагранжиана электромагнитного поля) не пролазиет с полем гравитационным.  

[yatcheh]

05.01.2024 в 18:32, Метвед сказал:

Гравитационные волны есть но они не квантуются.  То есть, финт ушами (перенормировка) как с квантовой электродинамикой (квантование лагранжиана электромагнитного поля) не пролазиет с полем гравитационным.  

 

Ну, тут вы заблуждаетесь, ставите телегу впереди лошади. 

[фосолиф-кимих]

05.01.2024 в 18:20, Химикур сказал:

Давайте на "макромасштабе" .  Вы предполагаете, что при деформации бруса (в парадоксе бруса) происходит разрыв кристаллической решётки, а атомы остаются целёхенькими. Так? 

Абсолютно твердых тел не бывает. У любой кристаллической решетки есть люфт упругой деформации. Гравитация будет деформировать решетку, а электромагнитное взаимодействие восстанавливать её. В результате атомы в решетке начнут колебаться, что есть рост температуры.

[фосолиф-кимих]

05.01.2024 в 19:41, burbulis сказал:

Но ведь есть гравитационные волны. А если есть волны, то и поле должно быть. Потому что волн без поля не бывает.

Звуковые волны - поле есть? В каком то смысле да. Для решения некоторых акустических задач звук можно описать скалярным полем (спин = 0). Собственно Даламбер свой оператор для звука придумал. Скалярным полем можно описать и температуру в брусе. Векторным полем (спин =1) можно описать перемешивание вещества в реакторе. Векторные поля так часто встречаются, что прилагательное "векторные" опускают. Данные модели облегчают вычисление, но если винт в реакторе создает кавитацию, то ток жидкости уже нельзя описать никаким полем. Похожая ситуация и с гравитацией. Пока возмущение пространства-времени не велико, то члены высших порядков можно отбросить и описать колебание полем, но не скалярным и не векторным, а квадрупольным (спин=2). 

Изменено 5 Января, 2024 в 20:08 пользователем фосолиф-кимих

[burbulis]

05.01.2024 в 18:32, Метвед сказал:

Гравитационные волны есть но они не квантуются.

Это из-за того что у них слишком большая длина волны?

[Метвед]

В 06.01.2024 в 04:23, burbulis сказал:

Это из-за того что у них слишком большая длина волны?

Нет, это из-за того что пространство в ОТО по определению непрерывно а не дискретно.  Гравитационные волны это деформации пространства.  Проквантовать гравитационное поле означает проквантовать собственно пространство - причём так чтобы сохранить все известные нам законы физики. Именно это и не по мозгам высоколобым теоретикам 

[фосолиф-кимих]

06.01.2024 в 02:23, burbulis сказал:

Это из-за того что у них слишком большая длина волны?

Из-за того, что в ОТО не существует гравитационного потенциала. Нечего квантовать.