NO2 vs N2O в форсировании двигателей

[yatcheh]

03.01.2024 в 20:16, Вадим Вергун сказал:

А если зайти с другой стороны и рассмотреть использование NO2 в дизельном двигателе? По типу впрыска его в цилиндр в жидком виде. Тут его недостатки могли бы сыграть в плюс.

С этой позиции может быть лучше вообще использовать обычную азотную кислоту, а воздуха вообще не подавать. Получился бы неплохой вариант работы дизеля на подводной лодке, на случай исчерпания запасов воздуха.

Возить амил на подводной лодке "на всякий случай" - это смелое решение! 

[Вольный Сяншен]

03.01.2024 в 20:24, yatcheh сказал:

Возить амил на подводной лодке "на всякий случай" - это смелое решение! 

А что, вариант нормальный, только конечно не в дизель его прыскать, а газовую турбинку крутить на паре дт-амил для подзарядки аккумуляторов.

[Вадим Вергун]

03.01.2024 в 20:24, yatcheh сказал:

Возить амил на подводной лодке "на всякий случай" - это смелое решение! 

Супероксиды натрия и калия возят без проблем, а они то ещё зло.

Как аварийный вариант - почему нет.

[yatcheh]

03.01.2024 в 20:35, Вольный Сяншен сказал:

А что, вариант нормальный, только конечно не в дизель его прыскать, а газовую турбинку крутить на паре дт-амил для подзарядки аккумуляторов.

 

Тут проблема в том, что турбину на глубине 60 м на "малый ход" не запустишь. Да и выхлоп дизеля на такой глубине - это не пердёж селёдки, который норвеги слушали, обливаясь потом от страха. Эти все лодки на то и дизель-электрические, что "гад морских подводный ход" идёт на электротяге.

На западе строят лодки кислородно-независимые на движках Стирлинга (французы тут ведут, даже японцам какой-то проект продали). А так как стирлинг - он внешнего сгорания, то и топливо можно специфическое использовать, и окислитель. Но обычно используют просто сжатый воздух. Процесс горения и рассеивания выхлопа в это случае легко контролируем.

Вот в стирлинге - амил может и разумно юзать. А может всё всё уже украли до нас

[Вадим Вергун]

03.01.2024 в 20:35, Вольный Сяншен сказал:

А что, вариант нормальный, только конечно не в дизель его прыскать, а газовую турбинку крутить на паре дт-амил для подзарядки аккумуляторов.

А в чем проблема в дизель прыскать? Понятно что не на постоянку, как аварийный режим. Дизеля часто работают с богатой смесью, соответственно выхлоп будет восстановительный, кислоты там не останется от слова совсем. 

Изменено 3 Января, 2024 в 17:58 пользователем Вадим Вергун

[BritishPetroleum]

03.01.2024 в 21:57, Вадим Вергун сказал:

А в чем проблема в дизель прыскать? Понятно что не на постоянку, как аварийный режим. Дизеля часто работают с богатой смесью, соответственно выхлоп будет восстановительный, кислоты там не останется от слова совсем. 

Да кислоты там точно не останется. И режим скорее форсажный.

[BritishPetroleum]

03.01.2024 в 21:56, yatcheh сказал:

Вот в стирлинге - амил может и разумно юзать. А может всё всё уже украли до нас

А вот с точки зрения параметров NO2

Критическая температура (в °C):

158,2

Критическое давление (в МПа):

10,1

и N2O

Критическая температура (в °C):

36,43

Критическое давление (в МПа):

7,255

Что будет более подходить для форсировки того же дизеля?

 

 

[yatcheh]

03.01.2024 в 21:25, BritishPetroleum сказал:

А вот с точки зрения параметров NO2

Критическая температура (в °C):

158,2

Критическое давление (в МПа):

10,1

и N2O

Критическая температура (в °C):

36,43

Критическое давление (в МПа):

7,255

Что будет более подходить для форсировки того же дизеля?

 

А при чём тут эти константы? Дело=то будет идти в газовой фазе.

10 МПа = 100 атм. Такая степень сжатия никакому дизелю и не снилась...

[BritishPetroleum]

03.01.2024 в 21:57, Вадим Вергун сказал:

в чем проблема в дизель прыскать? Понятно что не на постоянку, как аварийный режим. Дизеля часто работают с богатой смесью, соответственно выхлоп будет восстановительный, кислоты там не останется от слова совсем. 

Я думаю что дизель можно и на аммиаке завести тогда.

[Вольный Сяншен]

03.01.2024 в 20:56, yatcheh сказал:

Процесс горения и рассеивания выхлопа в это случае легко контролируем.

Вот в стирлинге - амил может и разумно юзать.

При одинаковой мощности двигателя что турбина, что Стирлинг будут давать примерно одинаковое количество продуктов сгорания, всё равно их придётся частично конденсировать, частично дымососом выкидывать. А вот удельная мощность у турбины сильно побольше будет, для лодки это важнее. А что до шума, то тихо только акб работают.