Arkadiy Опубликовано 9 Января, 2024 в 19:05 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2024 в 19:05 09.01.2024 в 14:04, foundryman сказал: Можно воду пить и не бояться. Любая вода содержит нерастворимые микрочастицы, которые впоследствии выводятся организмом. То есть журналисты считают, что какие-то обнаруженные молекулы на 90% состоят из наночастиц, а на 10% из микропластика. А мы то, раньше, думали, что молекулы из атомов состоят. Молекулы не могут состоять из наночастиц! Потому что наночастицы в 100-1000 раз больше любой молекулы! Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 9 Января, 2024 в 19:52 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2024 в 19:52 09.01.2024 в 11:30, Вадим Вергун сказал: Из него микропластик образуется быстро и в больших количества, получаются такие мелкие иглы В этом, очевидно, и опасность. Возможно они могут чисто механически повреждать клеточные мембраны. Что-то вроде силикоза, только в жидкой фазе. Ссылка на комментарий
Вадим Вергун Опубликовано 9 Января, 2024 в 20:52 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2024 в 20:52 09.01.2024 в 22:52, Вольный Сяншен сказал: В этом, очевидно, и опасность. Возможно они могут чисто механически повреждать клеточные мембраны. Что-то вроде силикоза, только в жидкой фазе. Ну так существуют неорганические остатки со схожей структурой, те же панцири диатомовых водорослей, листочки слюды. Их тоже находят, в том числе в крови человека. Да есть механическое повреждение клеток, но клетки обновляются, это естественный процесс. Не понятно какой вклад в повреждение вносит именно микропластик. Есть еще один вариант вредного воздействия, этот микропластик содержит примеси катализаторов синтезе ПЭТ, вроде как пишут что сурьма там. И вроде как может она из пластика выходить. 1 Ссылка на комментарий
user2022 Опубликовано 9 Января, 2024 в 23:39 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2024 в 23:39 В 09.01.2024 в 22:52, Вольный Сяншен сказал: Возможно они могут чисто механически повреждать клеточные мембраны. Деревья и остальные растишки тоже делают полимеры и от них летят деревянные полимеры. И ничо - население привыкло. Пыль бытовая тоже существено состоит из разных полимеров. Ее и дышут и жрут. 1 Ссылка на комментарий
user2022 Опубликовано 9 Января, 2024 в 23:46 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2024 в 23:46 В 09.01.2024 в 23:52, Вадим Вергун сказал: какой вклад в повреждение вносит именно микропластик. Сначала надо понять чем мелкие куски промышленых синтетических полимеров хуже мелких кусков натуральных природных полимеров. Может там выращеные в квартире в городе из железобетона полимеры видели только в виде пластика из магазинов. Так может наоборот микропластик в других научных работах признают полезным лечебно-профилактическим средством для тренировки системы имунитета многоклеточных организмов. Ссылка на комментарий
user2022 Опубликовано 9 Января, 2024 в 23:51 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2024 в 23:51 (изменено) В 09.01.2024 в 09:01, Kryger сказал: У нас же практически вся еда в пластиковой упаковке (вода, молочка и всё остальное).. Когда колбасу заворачивали в бумагу из органических натуральных полимеров и до этого вообще в грубую мешковину самотканную - там еще больше мелочи полимерной с острыми краями летело скорее. Целюлозной и др из исходных растишек под бумагу и самопрядные нитки мешковины. Сейчас промышленые пластики выглядят более стойкими к разрушению на пыль. И имеют внешне весьма малую твердость. Потому мало абразивны. Изменено 9 Января, 2024 в 23:52 пользователем user2022 1 Ссылка на комментарий
cty Опубликовано 11 Января, 2024 в 06:46 Поделиться Опубликовано 11 Января, 2024 в 06:46 (изменено) Вот еще о том же: https://www.mk.ru/science/2024/01/09/nazvana-opasnost-nanoplastika-v-vode-pronikaet-v-krovotok-i-vyzyvaet-zabolevaniya.html?from=main_omk Московский семинар по аналитической химии состоится во вторник 16 января 2024 года в 15.00 в ГЕОХИ РАН. Программа заседания: 1. М.А. Проскурнин (МГУ им. М.В. Ломоносова, Москва). Методы анализа и мониторинга микро, субмикро- и нанопластика: современное состояние, проблемы и перспективы 2. Е.Г. Багрянская, Ю.С. Сотникова, Д.Н. Половяненко (Новосибирский институт органической химии им. Н.Н. Ворожцова СО РАН) Анализ микропластика методами ИК спектроскопии, пиролитической газовой хроматографии и другими методами 3. М.С. Ермолин (ГЕОХИ РАН) Оценка содержания микропластика в природных водах и донных отложениях: пробоотбор и пробоподготовка Формат заседания - смешанный (очно-дистанционный). Ссылка на Talk-конференцию для участия в Московских семинарах по аналитической химии https://geokhi.ktalk.ru/seminar-analyt-khim Ссылка на YouTube https://youtube.com/live/yNOTjjrDnqA?feature=share Изменено 11 Января, 2024 в 06:51 пользователем cty Ссылка на комментарий
user2022 Опубликовано 11 Января, 2024 в 15:06 Поделиться Опубликовано 11 Января, 2024 в 15:06 В 11.01.2024 в 09:46, cty сказал: Вот еще о том же: https://www.mk.ru/science/2024/01/09/nazvana-opasnost-nanoplastika-v-vode-pronikaet-v-krovotok-i-vyzyvaet-zabolevaniya.html?from=main_omk Там описаны только результаты фрагментации промышленых полимеров и возможность обнаружения их в природе. Никакого механзма реального вреда многоклеточным (с клиническими тестами хотя бы на гуманистически дозволеных многоклеточных) там нету. Более универсальная заготовка для научно-страшильного текста в останки инетика может быть сгенерирована примерно по такому шаблону: На заводе З в результате использования исходных веществ с примесью П произошел синтез полимера с ориентацией атомов XYZ в позициях P1..Pn (где n может быть порядка 10^5). Из этого полимера был изготовлен промышленный пластик для упаковки товара Т. Далее в результате естественных процессов фрагментации пластиковой упаковки дозы полимера в количестве Д попадали в организм многоклеточных М. Далее в результате (1,2,3,.... М, где М может быть в диапазоне до порядка 10^10) процессов в многоклеточных организмах М произошло увеличение интервальной смертности (статистически диагностируемых заболеваний и др медстатистики) до П % (где П > 5..10) относительно контрольного региона с максимально сравнимымим условиями обитания таких же существ. Так уже будет более предметное сообщение о проблемах химии полимеров. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти