Химикур Опубликовано 19 Января, 2024 в 11:52 Поделиться Опубликовано 19 Января, 2024 в 11:52 (изменено) 19.01.2024 в 11:26, Метвед сказал: Но именно эволюция превратила банальный ароматизатор-идентификатор в боевое отравляющее вещество. А скромные жЕлезы производящие феромоны-идентификаторы в могучую пушку стреляющую струёй боевого отравляющего вещества. То есть, процент не сожранных хищниками носителей оных желёзок несколько более крупных и несколько более производительных был несколько выше...ну а дальше всё строго согласно сэру Чарльзу Дарвину. ........... А вот почему европейские и американские речные угри плывут на нерест не куда нибудь а в Саргассово море, объяснить намного труднее. Видов рыб которые из моря идут на нерест в верховья рек в глубине материков чуть более чем до хрена и тут всё очень даже ясно-логично-понятно. В верховьях больших материковых рек выживаемость икры и мальков самая высокая потому что там очень мало тех кто это жрёт. Плюс массированный заплыв огромной массы рыбы из огромного моря-окияна в маленькие речушки. Сколько бы ни собралось на берегах тех речушек местных хищников они один хрен обожрутся до состояния несварения желудка очень малой частью разом идущей на нерест огромной массы проходной рыбы. А вот у самых обыкновенных речных угрей всё строго наоборот. Они, суки такие, идут на нерест в огромное безбрежное Саргассово море где до чёрта всякой морской твари с радостью готовой сожрать и их и их икру и личинок. Причём, им надо же ещё и пару для спаривания найти - не в маленькой речушке а в громадном безбрежном морском бассейне. И это один-единственный вид такой. Загадка эволюции! И опять-таки, никакие Создатели-винопланетяне тут рядом не пробегали. Дело в том, что ни один ни другой компонент бинарного оружия жука-бомбардира, не производит никакого поражающего эффекта, выстреленный поотдельности. То есть, создавалась сразу двустволка и сразу с разными химическими веществами (гидрохинон и перекись водорода). Эволюция на такое не способна в принципе. Изменено 19 Января, 2024 в 11:56 пользователем Химикур Ссылка на комментарий
Химикур Опубликовано 19 Января, 2024 в 12:03 Поделиться Опубликовано 19 Января, 2024 в 12:03 Эволюционным способом жук должен был сначала заполучить одностволку . После двустволку. Но двустволка без комплекса *гидрохинон+перекись водорода* не имеет поражающего эффекта. . То есть, просто двустволка ( без бинарного заряда) не даёт преимущества. Следовательно, особь с однокомпонентной двустволкой обязана отбраковаться по алгоритму естественного отбора. ___ Ссылка на комментарий
Метвед Опубликовано 19 Января, 2024 в 13:41 Поделиться Опубликовано 19 Января, 2024 в 13:41 Изначально у жука были железы вырабатывающие что-то что время от времени выбрасывалось из евонной жопки. Не для обороны а для иных целей. Ну там, метить территорию, привлекать самца/cамку и т.п. Это у насекомых сплошь и рядом. Не одна не две и вероятнее всего даже не десять а больше. Делать для каждой железы свою дырку со своим накопителем секрета эволюции не было резона надо полагать...использовался штатный жучиный эссхол...ну а дальше, всё опять таки строго согласно сэру Чарльзу Дарвину - наследственность, изменчивость, отбор. Не сразу Москва строилась...просто, жуки с несколько бОльшими железами дающими несколько бОльше феромонов были несколько менее ужористы для хищников (просто противнее на вкус например) и соотв. давали несколько больше потомства...отбор шёл в направлении всё больших желёз и наиболее мерзопакостных для хищников секретов, в то же время относительно безвредных для самого жука. А затем, когда вся популяция жуков была уже с достаточно большими железами, оказалось что жучара выдавливающий из жопки много секретов несколько раньше чем его успеет схватить хищник, получил неубиенное преимущество - хищник едва коснувшись пастью жука измазанного гадостью сразу же его выплёвывал. И жучара тот оставил потомков, много...ну и т.д. И никаких чудес. Далее, неубиенное преимущество получил жучара не просто выдавливающий а прямо-таки выплёвывающий содержимое своей клоаки в сторону хищника. И снова он оставил много потомков. И так вплоть до того что мы видим у жука-бомбардира - то есть, не просто абы как плюнуть из жопы а плюнуть как можно больше и как можно дальше с минимальными затратами. Ссылка на комментарий
Nemo_78 Опубликовано 19 Января, 2024 в 13:45 Автор Поделиться Опубликовано 19 Января, 2024 в 13:45 19.01.2024 в 14:24, Вольный Сяншен сказал: А что здесь не так? Бинарный - двухкомпонентный, оружие - да. При таком формализованном подходе, кмк, дымный порох дОлжно тринарным оружием именовать... Ссылка на комментарий
Nemo_78 Опубликовано 19 Января, 2024 в 13:52 Автор Поделиться Опубликовано 19 Января, 2024 в 13:52 19.01.2024 в 14:52, Химикур сказал: создавалась сразу двустволка и сразу с разными химическими веществами У Вас ещё и о двухстволке какое-то превратное мнение, кмк... Ссылка на комментарий
Химикур Опубликовано 19 Января, 2024 в 13:55 Поделиться Опубликовано 19 Января, 2024 в 13:55 (изменено) 19.01.2024 в 16:41, Метвед сказал: И так вплоть до того что мы видим у жука-бомбардира - то есть, не просто абы как плюнуть из жопы а плюнуть как можно больше и как можно дальше с минимальными затратами. Жук бомбардир плюётся из двух стволов разными веществами, которые по отдельности не вонючие и не жгучие, но смесь гидрохинона и перекиси водорода разогревается до 100 градусов. ________ Ни гидрохиноном , ни перекисью водорода ( по отдельности) жук никого отпугнуть не смог бы и такого эволюционера просто съели бы. Сразу. На начальном этапе эволюции. Поэтому он не смог бы передать "однокомпонентную" двустволку своему потомству для дальнейшей эволюции в двухкомпонентную. Изменено 19 Января, 2024 в 14:29 пользователем Химикур Ссылка на комментарий
Электрофил Опубликовано 19 Января, 2024 в 14:22 Поделиться Опубликовано 19 Января, 2024 в 14:22 Давай бомбардиру зарядим безводный гидразин vs N2O4. Экологически чисто, только элементы, присутствующие в атмосфере? Но как-то же эта ползучая хуита концентрирует перекись водорода до монотопливной концентрации. Ссылка на комментарий
Химикур Опубликовано 19 Января, 2024 в 14:34 Поделиться Опубликовано 19 Января, 2024 в 14:34 19.01.2024 в 17:22, Электрофил сказал: ? Но как-то же эта ползучая хуита концентрирует перекись водорода до монотопливной концентрации. Как задумали, как сконструировали, как создали, так и концентрирует. Ссылка на комментарий
Электрофил Опубликовано 19 Января, 2024 в 14:46 Поделиться Опубликовано 19 Января, 2024 в 14:46 19.01.2024 в 21:34, Химикур сказал: Как задумали, как сконструировали, как создали, так и концентрирует. Еще специальными ферментами стабилизирует, а то железо, медь, марганец, просто говно попадет... Представил перекись 90% с ортофоской. Бедные клетки жука, которые восстанавливают "каморы"? Понятно, что там не 90%, ебануть струей и 30% хватит. А это уже две большие разницы, в плане хранения под хитином под прямым солнечным при плюс писят-шисят цельсиев. Ссылка на комментарий
Метвед Опубликовано 19 Января, 2024 в 15:11 Поделиться Опубликовано 19 Января, 2024 в 15:11 Вообще-то простое разложение при соприкосновении с окисью меди одной лишь 80-процентой перекиси водорода даёт газовую смесь с температурой свыше 500 градусов имени товарища Цельсия. Вполне хватает для того чтобы служить рабочим телом в двигателях ракет, торпед и т.п. То есть, жучиная плевалка на самом деле далеко не дотягивает, всего каких-то жалких 100 градусов. Разумеется, в жучиной жопке не может быть материалов способных выдержать хотя бы кратковременно более высокие температуры. Так что и концентрация перекиси там невысокая и приходится ещё и гидрохинон задействовать (а был бы в жучиной жопке металл, хватило бы медяной клоаки и одной лишь только концентрированной перекиси). А собственно перекись и гидрохинон (с разбавителями до безопасной для жука концентрации) вырабатываются в качестве секретов всего лишь двух желёз (изначально их было куда больше). Ну и где тут Создатели-винопланетяне? Наследственность, изменчивость, отбор. "Я тебя слепила из того что было". 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти