Научно-антинаучно-религиозное

[dmr]

В 21.10.2024 в 23:12, москатель сказал:

присматривал отец Иисуса

Стопэ

Христианство провозглашает триединство 

Цитата

Святая Троица (лат. Trinitas) — богословский термин, отражающий христианское учение о трёх Лицах единого по существу Бога.

Как тогда, вот был един в ТРЁХ лицах, и вдруг разделился?

В 21.10.2024 в 23:12, москатель сказал:

он обращается или к богу

Вот именно, он обращается к БОГУ. Это что тогда разговор с самим собой?

Триединый же

Когда мы люди разговариваем сами с собой в голове то мы обычно разговариваем с каким-то воображаемым лицом которого нет в нашем нынешнем положении

[москатель]

В 21.10.2024 в 22:15, dmr сказал:

Христианство провозглашает триединство 

ПровозгласилО. После казни. Лет через сто. На Никейском соборе. 

 

В 21.10.2024 в 22:15, dmr сказал:

Вот именно, он обращается к БОГУ. Это что тогда разговор с самим собой?

Триединый же

Богом или человеком его считать тоже решалось демократическим голосованием. 51% за бога. То есть, согласно последующим документам (принятым) сын Бога. И богочеловек. А трудное для меня понятие Троицы не возьмусь трактовать. Ситуация же как с шизуминой энциклопедией: Вам по сути или по документам надо понять кто смотрящим был?

Изменено 21 Октября, 2024 в 18:25 пользователем москатель

[dmr]

В 21.10.2024 в 23:24, москатель сказал:

Вам по сути или по документам надо понять кто смотрящим был?

По сути. А суть в том что это люди , такую противоречивую конструкцию троицы изобрели. И назвали христианство. А кому молился Иисус, тогда на горе? Богу!

Но не самому же себе. Молитва это же не мотивационное самовнушение 

В 21.10.2024 в 23:24, москатель сказал:

демократическим

Вряд ли. Необходимо было установить власть

[москатель]

В 21.10.2024 в 22:39, dmr сказал:

А кому молился Иисус, тогда на горе? Богу!

Ну, да. Я же написал: Яхве. Иудейскому богу. Христианство возникло, как иудейская секта. 

 

В 21.10.2024 в 22:39, dmr сказал:

люди , такую противоречивую конструкцию троицы изобрели

Люди... . Решили сделать христианство государственной религией. И внесли всякие бюрократические кунштюки и результаты своих споров соборных.

[москатель]

Меня вот (когда читал) заинтересовало, что во всех 4-х описывается, что Петр выхватил меч (арест Учителя) и... отрубил ухо рабу! Зачем? Почему именно рабу? Чего не перебил прокурорских, освобождая Учителя?  И почему ВСЕ это упоминают? Это чем-то важно?

[Shizuma Eiku]

В 21.10.2024 в 03:56, dmr сказал:

 

Взяв только сны и грёзы и детскую мечту я тихо уплыву

 

И конечно никакой аргументации

[Вольный Сяншен]

В 21.10.2024 в 20:25, dmr сказал:

Если Иисус бог, то после того как его убили на кресте его несколько дней не было в живых кто эти несколько дней присматривал за миром?

На Пасху при богослужении читается такой текст:

Цитата

Во гробе пло́тски, во аде же с душе́ю яко Бог, в раи́ же с разбойником, и на Престоле был еси, Христе, со Отцем и Духом, вся исполня́яй, неопи́санный.

Примерный перевод: Плотью находился во гробе, душой в Аду и одновременно с разбойником в Раю, а на Престоле (то есть как раз "у пульта управления") находился с Отцом и Духом (то есть другими ипостасями самого себя), всё наполняя. И дальше пояснение, что это невозможно описать (примерно как корпускулярно-волновой дуализм).

[Вольный Сяншен]

В 15.10.2024 в 16:49, Химикур сказал:

Есть версия, что Иисус сам спланировал свою казнь.  И это логично, поскольку он считал себя пророком и сыном божьим. Он ничем не рисковал. Он бессмертный. По сути, это была не казнь, а фарс.

Это известная ересь 4-го, кажется, века - монофизитство (от моно-одна, физис - природа). Монофизиты не считали Иисуса человеком, а значит Его человеческую жизнь - иллюзией, театром.

[Вольный Сяншен]

В 21.10.2024 в 21:15, dmr сказал:

Вот именно, он обращается к БОГУ. Это что тогда разговор с самим собой?

В определённом (неверном) смысле да. Моисей, когда описывает создание Человека, приводит интересный оборот: "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему".

То есть там есть некий диалог, только не с 

В 21.10.2024 в 21:15, dmr сказал:

воображаемым лицом

а с подлинно реальным лицом.

Кстати, само понятие "личность" относится к фундаментальным понятиям (как, например, понятие "заряд"), то есть по сути неопределимо в простых терминах. Часто под личным ошибочно понимается набор индивидуальных особенностей (что есть и у животных, растений и камней), в то время, как это скорее скорее связано с мышлением и диалогом.

Вообще сама возможность общения с Богом (молитвы в частности) базируется именно на наличии двух личностей - Бога и человека. Бессмысленно разговаривать со стеной.

[dmr]

В 22.10.2024 в 01:51, Вольный Сяншен сказал:

подлинно реальным лицом

Но сам молился себе? Триединство же?

В 22.10.2024 в 00:35, Вольный Сяншен сказал:

одновременно с разбойником в Раю, а на Престоле

На престоле с разбойниками? Это что за удивительные вещи ?