Придурошный вопрос по химическим источникам тока.

[ШСВ]

Вот существует вариант питания нагрузки, где источник тока крутит моторчик, который перемешивает электролит (или заставляет двигаться положительный электрод по просторам электролита) что значительно уменьшает поляризацию.

 

А возможно ли создание простой и наглядной ячейки, которая вырабатывая электрический ток, могла бы с помощью этого же тока бороться с поляризацией без преобразования тока в движение? Допустим, мы конструируем ячейку с 4 электродами, два из них это медь и цинк, а два других - материал которого не жалко для опыта по электролизу раствора соли. Вторую пару электродов располагаем вплотную к первой паре но так, чтобы они не касались. Разделяем получившиеся группы бумажной перегородкой, наливаем раствор поваренной соли. С меди и цинка снимаем ток на повышающий преобразователь, дабы наглядно светился светодиод, но выход тока преобразователя последовательно со светодиодом мы подключаем ко второй паре электродов, плюсом к тому, который возле медного электрода, минусом к тому, который возле цинкового. Начнется электролиз с образованием в растворе гипохлорита (?), который хороший окислитель и явно усилит отдачу тока от основной пары электродов, ослабляя поляризацию. В итоге светодиод будет светить дольше и ярче чем без второй пары электродов. Или не будет?

[podlyinarod]

Если преобразователь не обладает сверхъединичным КПД - не будет. Ибо на образование гипохлорита нуна энергии больше, чем получится в итоге.

[ШСВ]

09.03.2024 в 14:30, podlyinarod сказал:

Если преобразователь не обладает сверхъединичным КПД - не будет

Мне тоже так кажется интуитивно, что не будет, но вдруг интуиция ошибается, мы же не запитываем прибор от самого себя, цель ослабить поляризацию и потратить больше цинка и электролита, а не получить халявную энергию. 

 

Я хочу заметную обратную связь через нагрузку, есть элементы которые сами себя греют и потому усиливается ток, есть элементы с перемешиванием электролита моторчиком от собственного тока, неужели вот вообще невозможно электрохимически что-то подобное провернуть, чтобы чем больше нагрузка, тем сильнее компенсируется поляризация?

[Электро-химик]

В 09.03.2024 в 16:32, ШСВ сказал:

Мне тоже так кажется интуитивно, что не будет, но вдруг интуиция ошибается, мы же не запитываем прибор от самого себя, цель ослабить поляризацию и потратить больше цинка и электролита, а не получить халявную энергию. 

 

Я хочу заметную обратную связь через нагрузку, есть элементы которые сами себя греют и потому усиливается ток, есть элементы с перемешиванием электролита моторчиком от собственного тока, неужели вот вообще невозможно электрохимически что-то подобное провернуть, чтобы чем больше нагрузка, тем сильнее компенсируется поляризация?

А какая именно поляризация вас беспокоит?

- есть концентрационная, когда в приэлектродном слое раствора возникает концентрационный градиент, т.е. либо обеденение по исходным веществам, либо обогащение продуктами реакции, и, как следмствие, возникает скачок потенциала;

-есть омическая,  когда из-за высокого сопротивления раствора постоянному току, возникает скачок потенциала, так называемый iR-drop;

-есть кинетические и барьерные затруднения (первые из-за материала электродов, вторые из-за возникновения пассивирующих слоёв на поверхности электрода, плохо проводящих постоянный ток).

 

[ШСВ]

В 11.03.2024 в 14:37, Электро-химик сказал:

А какая именно поляризация вас беспокоит?

Использую понятие в широком дилетантском смысле, как отсутствие деполяризатора.

 

Хотелось в первую очередь испытать возможность с помощью тока самого элемента создавать внутри него деполяризатор. И кстати испытал, вопрос для себя закрыл

 

 

[ШСВ]

За это время несколько опытов провёл. Итоги таковы, что если прикладывать напряжение на доп. электроды из другого источника, основная пара как и предполагал начинает давать больше тока, ведь в электролите образуется окислитель, но когда через преобразователь подавал собственный ток основной пары, получал только "экономию", настолько мизерный выхлоп, что влияние кислорода воздуха на систему было заметно более мощным. В общем фокус не удался, именно из-за сильной обратной связи, чем слабее ток первой пары, тем меньше влияние доп. электродов

[Электро-химик]

В 18.03.2024 в 15:46, ШСВ сказал:

За это время несколько опытов провёл. Итоги таковы, что если прикладывать напряжение на доп. электроды из другого источника, основная пара как и предполагал начинает давать больше тока, ведь в электролите образуется окислитель, но когда через преобразователь подавал собственный ток основной пары, получал только "экономию", настолько мизерный выхлоп, что влияние кислорода воздуха на систему было заметно более мощным. В общем фокус не удался, именно из-за сильной обратной связи, чем слабее ток первой пары, тем меньше влияние доп. электродов

Чуть не изобрёл вечный двигатель!