Тетранатриевая соль

[Endorfin]

В 04.04.2024 в 23:09, Shizuma Eiku сказал:

Поскольку трилон Б лишь двузамещенная соль, а нужна четырезамещенная, надо сначала ее приготовить. Надо к каждым 100 г безводного трилона Б добавить 23.8 г NaOH и 174.7 г воды, когда все это растворится то будет 40% раствор тетранатриевой соли.

Ого новости. Я думал что трилон б, натрий едкий и тетранатриевая соль это одно и тоже. Запутался совсем. Большой объем информации получил. Мозг кипит.

В 04.04.2024 в 23:42, Endorfin сказал:

Ого новости. Я думал что трилон б, натрий едкий и тетранатриевая соль это одно и тоже. Запутался совсем. Большой объем информации получил. Мозг кипит.

Нужно наверное немного передохнуть.

[Shizuma Eiku]

В 04.04.2024 в 23:42, Endorfin сказал:

Я думал что трилон б, натрий едкий и тетранатриевая соль это одно и тоже. Запутался совсем. Большой объем информации получил. Мозг кипит.

Нет, трилон Б это вещество Na₂H₂(C₁₀H₁₂N₂O₈), едкий натр NaOH, тетранатриевая соль Na₄(C₁₀H₁₂N₂O₈). При действии щелочи на трилон Б соответственно произойдет нейтрализация

Na₂H₂(C₁₀H₁₂N₂O₈)+2NaOH=Na₄(C₁₀H₁₂N₂O₈)+2H₂O

[Endorfin]

В 05.04.2024 в 00:02, Shizuma Eiku сказал:

Нет, трилон Б это вещество Na₂H₂(C₁₀H₁₂N₂O₈), едкий натр NaOH, тетранатриевая соль Na₄(C₁₀H₁₂N₂O₈). При действии щелочи на трилон Б соответственно произойдет нейтрализация

Na₂H₂(C₁₀H₁₂N₂O₈)+2NaOH=Na₄(C₁₀H₁₂N₂O₈)+2H₂O

Мне это очень интересно. Но уже поздно. Завтра можно продолжить диалог, если вы не против.

[Nemo_78]

В 04.04.2024 в 22:57, pauk сказал:

Она на нижней строчке этой таблицы (Na₄Y). Чтобы приготовить 40%-ный раствор, на каждые 60 г воды надо брать 40 г этой соли.

    Этот рецепт годится только, если данные в Вашей таблице приведены для безводных форм солей. А, если у ТСа тетрагидрат полнозамещённой натриевой соли, то кристаллизационную водичку учесть нужно бы. И тогда массовое соотношение несколько иным будет.

[Endorfin]

В 04.04.2024 в 23:42, Endorfin сказал:

Ого новости. Я думал что трилон б, натрий едкий и тетранатриевая соль это одно и тоже. Запутался совсем. Большой объем информации получил. Мозг кипит.

Нужно наверное немного передохнуть.

получается что 100г. трилона Б + 23.8г. каустической соды размешать в 174.7г. воды. получится Тетранатриевая соль ЭДТА (40%). Я все правильно понимаю?

[Endorfin]

В 04.04.2024 в 23:09, Shizuma Eiku сказал:

Поскольку трилон Б лишь двузамещенная соль, а нужна четырезамещенная, надо сначала ее приготовить. Надо к каждым 100 г безводного трилона Б добавить 23.8 г NaOH и 174.7 г воды, когда все это растворится то будет 40% раствор тетранатриевой соли.

получается что 100г. трилона Б + 23.8г. каустической соды размешать в 174.7г. воды. получится Тетранатриевая соль ЭДТА (40%). Я все правильно понимаю?

В 04.04.2024 в 23:42, Endorfin сказал:

Ого новости. Я думал что трилон б, натрий едкий и тетранатриевая соль это одно и тоже. Запутался совсем. Большой объем информации получил. Мозг кипит.

Нужно наверное немного передохнуть.

получается что 100г. трилона Б + 23.8г. каустической соды размешать в 174.7г. воды. получится Тетранатриевая соль ЭДТА (40%). Я все правильно понимаю?

[Shizuma Eiku]

В 05.04.2024 в 14:15, Endorfin сказал:

получается что 100г. трилона Б + 23.8г. каустической соды размешать в 174.7г. воды. получится Тетранатриевая соль ЭДТА (40%). Я все правильно понимаю?

Именно так, да. Только нужно учитывать, что сам трилон Б хоть и хорошо растворим в воде, до конца растворяется не сразу, при растворении у него всегда остается немного мелких кристаллов, медленно растворяющихся в воде.

[Endorfin]

В 05.04.2024 в 19:56, Shizuma Eiku сказал:

Именно так, да. Только нужно учитывать, что сам трилон Б хоть и хорошо растворим в воде, до конца растворяется не сразу, при растворении у него всегда остается немного мелких кристаллов, медленно растворяющихся в воде.

Учту. Спасибо за совет. 

[Endorfin]

В 05.04.2024 в 19:56, Shizuma Eiku сказал:

Именно так, да. Только нужно учитывать, что сам трилон Б хоть и хорошо растворим в воде, до конца растворяется не сразу, при растворении у него всегда остается немного мелких кристаллов, медленно растворяющихся в воде.

Хотел вернуться к нашему диалогу. Уже закупил сырье начал немного варить шампунь. у меня скопилось несколько рецептур. в них разная щелочная среда можно сказать 2 вида. одна нарий едкий, ОЭДФ, трилон Б. другая калий едкий, метасиликат пятиводный и ЭДТА 40%. как на ваш взгляд? какая среда будет эффективней для автошампуня бесконтактного.

[Shizuma Eiku]

В 18.08.2024 в 10:22, Endorfin сказал:

Уже закупил сырье начал немного варить шампунь.

Маловероятно что такое моющее средство нужно варить - пены будет ну очень много

В 18.08.2024 в 10:22, Endorfin сказал:

у меня скопилось несколько рецептур. в них разная щелочная среда можно сказать 2 вида. одна нарий едкий, ОЭДФ, трилон Б. другая калий едкий, метасиликат пятиводный и ЭДТА 40%. как на ваш взгляд?

Надо добавить какое-нибудь дешевое и эффективное ПАВ, вроде лаурилсульфата натрия, ну а трилона Б (и щелочи к нему) скорее не должно быть много т.к. он сам по себе ничего всё равно не моет, просто связывает металлы. Да и вообще, щелочь при слишком большом избытке будет разъедать алюминий и цинковые покрытия. Я бы добавил к моющему средству эмульгированное минеральное масло с тем чтобы оно слегка пропитывало верхний слой краски и после мытья он выглядел лучше.

Впрочем, у меня нет автомобиля и я не сильно знаком с тонкостями мытья такой техники.