Что там насчёт отказа от $?

[podlyinarod]

В 29.05.2024 в 22:29, Shizuma Eiku сказал:

не повредит как раз тем, кто хочет без повода умереть

Твою мать, его притесняют, его унижают, он поставлен на одну из нижайших общественных ступеней - и это, по-твоему, без повода? Он восстал, он планирует убить угнетателя, и это по-твоему значит - хочет умереть? Да это двойная алогичность, и на одно из этих противоречий я прямо указал в предыдущем сообщении, и это не помешало тебе эту глупость повторить. Ты упоротый вырожденец. Многие люди всю историю считали иначе. И многие из них выжили, и нередко даже получив кое-что из желаемого в ходе определённых действий.

Если бы Спартак или Буденный хотели умереть, они бы бросились на мечи и сабли, а не обращали их против врагов.

Изменено 29 Мая, 2024 в 20:31 пользователем podlyinarod

[Shizuma Eiku]

В 29.05.2024 в 23:24, podlyinarod сказал:

Твою мать, его притесняют, его унижают, он поставлен на одну из нижайших общественных ступеней - и это, по-твоему, без повода?

Так пусть этот человек перестанет водиться с теми, кто его унижает. Если его беспокоит социальное положение, пусть займется его улучшением, что лишь приветствуется в обществе. Во всяком случае, это не поводы даже чтобы из-за них печалиться, а умирать уж тем более.

В 29.05.2024 в 23:24, podlyinarod сказал:

Он восстал, он планирует убить угнетателя

Что за детский сад - зачем кого-то убивать? От чужой смерти никому лучше не станет. Кроме того, в современном обществе каждый немного угнетатель, если убивать всех угнетателей, то людей не останется.

В 29.05.2024 в 23:24, podlyinarod сказал:

Да это двойная алогичность, и на одно из этих противоречий я прямо указал в предыдущем сообщении, и это не помешало тебе эту глупость повторить.

Давай подробнее - в чем отсутствие логики? Отсутствие логики это скорее умирать и убивать без причины, так только животные себя ведут.

В 29.05.2024 в 23:24, podlyinarod сказал:

Ты упоротый вырожденец.

В 29.05.2024 в 23:24, podlyinarod сказал:

Многие люди всю историю считали иначе. И многие из них выжили, и нередко даже получив кое-что из желаемого в ходе определённых действий.

Никто и не спорит что можно плохими путями заполучить то чего очень хочется. Но такая победа будет стоить слишком дорого, она не принесет удовлетворения. Наоборот - когда человек наконец-то заполучит то что так хотел, он сам поймет что это того не стоило т.к. потребности постоянно меняются, а последствия плохих дел остаются навсегда.

Цитата

Адхармой достигает человек благополучия, затем обретает все блага, затем одолевает соперников своих, но (адхармой же) и истребляется под корень

Вся история наполнена такими примерами.

В 29.05.2024 в 23:24, podlyinarod сказал:

Если бы Спартак или Буденный хотели умереть, они бы бросились на мечи и сабли, а не обращали их против врагов.

Вопрос не в самой цели победы над врагом, сама по себе она благородна и ничего плохого в ней нет. Вопрос в том, что отвлекает от этой цели и не дает её достигнуть правильно и полноценно. Если бы Спартак просто хотел свободы, то у него была прекрасная для этого возможность когда он подошел к Альпам. В этом случае он бы навсегда покинул Италию непобежденным и во всей истории была бы поставлена точка с хэппи эндом - римляне сами были бы рады такой развязке, все живы и довольны.

[podlyinarod]

В 30.05.2024 в 00:06, Shizuma Eiku сказал:

Так пусть этот человек перестанет водиться с теми, кто его унижает.

Блин, главный, основной способ решения противоречий! Просто перестать водиться. Уйти, не связываться. Не возникать. Отдать жену дяде, а самому пойти к бляди. Или к черту.

Розовый мечтатель, на земле всю историю одним из важнейших факторов благосостояния являлись ресурсы. Земля, морские акватории, торговые пути и т.п. Уйти-то можно, но вот беда: "там, вдали" его никто не ждёт. Там свои люди есть, кормящиеся от этой земли, и они вовсе не настроены прямо щас принимать его как брата. Там свой Хуго Босс сидит.

В 30.05.2024 в 00:06, Shizuma Eiku сказал:

Если бы Спартак просто хотел свободы, то у него была прекрасная для этого возможность когда он подошел к Альпам. В этом случае он бы навсегда покинул Италию непобежденным и во всей истории была бы поставлена точка с хэппи эндом - римляне сами были бы рады такой развязке, все живы и довольны.

Совершенно верно, Спартак и остальные восставшие рабы хотели римского гражданства и рассчитывали его добиться. Но как это меняет ситуацию?

[Shizuma Eiku]

В 30.05.2024 в 00:15, podlyinarod сказал:

Блин, главный, основной способ решения противоречий! Просто перестать водиться. Уйти, не связываться. Не возникать.

Кто сказал "не возникать" и почему вообще предполагается, что унижаемый никак не отвечает на унижения со стороны обидчиков? Может, они оба как два сцепившихся кота - постоянно пытаются друг друга унизить.

Мой ответ сменить окружение объясняется так. Если оба человека пытаются унизить друг друга, то это просто глупо, проще прекратить эти глупости, тем более что постоянно текущий конфликт редко выявляет однозначного победителя, зато уходящий всегда может правильно оставить за собой последнее слово, а ответ противник дать попросту не сможет т.к. будет некому его давать. Т.е. победа останется за тем, кто сказал последнее слово и даже с точки зрения конфликта выгоднее это сделать. Если речь идет просто об унижаемом человеке, то это отвратительная практика и если унижаемый начнет отвечать в том-же духе, то получается что он сам как-бы спустился не ступеньку ниже, стал хуже т.к. перешел к отвратительной практике. Ну или просто ведет себя глупо, как и его обидчик. В обоих случаях мы возвращаемся к тому что уйти выгоднее. Есть также вариант как-либо закончить конфликт - на самом деле, помириться не так уж и плохо. И это положительный шаг.

В 30.05.2024 в 00:15, podlyinarod сказал:

Отдать жену дяде, а самому пойти к бляди.

Это что за извращенные отношения такие? Жена типа не нужна, хожу к другой, да еще и не факт что один у неё; переход жены к дяде выглядит вполне закономерным в таких условиях. В таких отношениях самое слабое звено это отношения между изменяющими друг другу муже и жене.

В 30.05.2024 в 00:15, podlyinarod сказал:

Розовый мечтатель, на земле всю историю одним из важнейших факторов благосостояния являлись ресурсы. Земля, морские акватории, торговые пути

Зачем уходить с морских путей-то?

В 30.05.2024 в 00:15, podlyinarod сказал:

Там свой Хуго Босс сидит.

У него качественные тряпки, кстати.

Изменено 29 Мая, 2024 в 21:34 пользователем Shizuma Eiku

[podlyinarod]

В 30.05.2024 в 00:32, Shizuma Eiku сказал:

Зачем уходить с морских путей-то?

Или тебя убьют люди босса. Босс не любит терять доходы. Твоя торговля мимо него - потеря его доходов, потеря доходов = потеря авторитета и военной силы, в конечном счёте его сожрут другие боссы, так что придется ему тебя замочить.

[Shizuma Eiku]

В 30.05.2024 в 00:15, podlyinarod сказал:

Совершенно верно, Спартак и остальные восставшие рабы хотели римского гражданства и рассчитывали его добиться.

Сомневаюсь... Почему они повернули трудно сказать, но нужно учитывать влияние италиков, из которых его армия во многом и состояла и которые до восстания воевали с Римом в Союзнической войне не на жизнь, а на смерть. Что тут интересно - причиной недовольства италиков были большие права у римлян, и хотя италики проиграли вооруженный конфликт, в итоге значительная часть их племен таки получила своё римское гражданство. Т.е. победа на войне может привести и к поражению.

В 30.05.2024 в 00:15, podlyinarod сказал:

Но как это меняет ситуацию?

Если бы Спартак вел себя честно и ставил целью просто освобождение рабов, то он покинул бы владения Рима живым и победителем.

В 30.05.2024 в 00:35, podlyinarod сказал:

Или тебя убьют люди босса. Босс не любит терять доходы. Твоя торговля мимо него - потеря его доходов, потеря доходов = потеря авторитета и военной силы, в конечном счёте его сожрут другие боссы, так что придется ему тебя замочить.

Обычно люди хотят эксплуатировать друг друга, а не убивать...

[podlyinarod]

В 30.05.2024 в 00:40, Shizuma Eiku сказал:

Если бы Спартак вел себя честно и ставил целью просто освобождение рабов, то он покинул бы владения Рима живым и победителем.

И, возможно, пришёл бы мертвым и проигравшим там, куда пришёл бы. Ибо там свои победители, желающие сполна наслаждаться победами, не разделяя их со Спартаком.

Кстати, а в чем была его нечестность? Вы за рабовладение?

Изменено 29 Мая, 2024 в 21:45 пользователем podlyinarod

[Shizuma Eiku]

В 30.05.2024 в 00:44, podlyinarod сказал:

И, возможно, пришёл бы мертвым и проигравшим там, куда пришёл бы. Ибо там свои победители, желающие сполна наслаждаться победами, не разделяя их со Спартаком.

Дык не было римлян за Альпами, да и вообще, они бы никогда не стали преследовать восставших т.к. не могли их одолеть даже на своей территории.

В 30.05.2024 в 00:44, podlyinarod сказал:

Кстати, а в чем была его нечестность?

Без понятия. Может, грабил много, может его армия устраивала слишком много насилия, может, проявлял неуважение к богам и храмам, кто его знает... Суть не в том, что Спартак делал - из его конца мы видим, что делать этого не стоило. Суть в том, чего Спартак не делал и что могло бы привести его к лучшему концу, об этом нужно думать в первую очередь.

В 30.05.2024 в 00:44, podlyinarod сказал:

Вы за рабовладение?

Ну и вопросы - нет конечно, тем более, в капиталистических условиях рабство приобретает жуткие черты, каких не имело в прошлом. Однако, проблема в том, что современный рабочий класс живет в худших психологических условиях, чем древние рабы, ну а прогресс быта дается только за счет развития технологий и движущей их науки. Если представить античный средиземноморский институт рабовладения в современной обществе, то он был бы крайне невыгоден. Рабовладельцу приходилось бы платить кучу налогов на раба, обеспечивать ему положенные законом минимальную жилую площадь, минимальную кровать, минимальное питание, оплачивать ему медосмотры и лечение и т.п. Т.е. не получилось бы раба как собаку разместить на улице - рабы соседей донесли бы ради получения вознаграждения от государства, а плохого рабовладельца оштрафовали. Да и вообще, под Новый Год (в Сатурналии) приходилось бы садиться за один стол с рабами и прислуживать им. Именно поэтому в современном мире "рабы" сами себя продают и борются за такую возможность, а "рабовладельцы" и не подумают обеспечивать чем-либо их, тем более, прислуживать - разве что иногда на Новый Год пригласят, но не за свой стол

Изменено 29 Мая, 2024 в 22:09 пользователем Shizuma Eiku

[dmr]

В 29.05.2024 в 12:56, Химикур сказал:

Вы согласились бы отдать свою жизнь или жизнь своего родственника за то, чтобы  осталась в живых сотня  ни в чём не повинных граждан с вражеской стороны.👈 😐_____ 

При таком раскладе 1 к 100 невинных. Я без проблем согласен 

В 29.05.2024 в 20:01, Химикур сказал:

Да сейчас. Идут. ____Лично мы с вами  далеко от линии фронта. И пули летят не в нас, но в атаку идут на нас. На нас всех. 

Когда уже для тебя это станет буквальным я бы посмотрел на тебя с удовольствием 

[Химикур]

В 30.05.2024 в 03:22, dmr сказал:

При таком раскладе 1 к 100 невинных. Я без проблем согласен.

Вы снова соврамши. _____Вы верите в загробную жизнь. Вас там ждут гурии.  Поэтому для вас это не смерть, а наоборот.